RTG + RVG Jaka firma?

(porady co kupić, wymiana doświadczeń itp.)
Awatar użytkownika
kinia500
Lekarz Stomatolog
Posty: 15
Rejestracja: 05 czerwca 2007, 20:28
Płeć: Nie wybrano - Nie wybrano

Postautor: kinia500 » 17 lutego 2012, 20:05

Voila: http://www.magazyn-stomatologiczny.pl

Kupując dzisiaj takie urządzenie, należy zwracać uwagę na rentgeny stałonapięciowe lub, inaczej, te wyposażone w generator wysokiej częstotliwości. Ich konstrukcja ogranicza dawkę promieniowania o około 25% w stosunku do urządzeń zmiennonapięciowych.

Awatar użytkownika
Piotr100
Firma Zaopatrująca Gabinety
Posty: 2994
Rejestracja: 23 sierpnia 2005, 19:02
Pomógł: 12 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Postautor: Piotr100 » 17 lutego 2012, 20:27

Wszystko jasne, tak jak pisałem wcześniej chodzi o to czy aparat ma generator stałonapięciowy (w mojej wcześniejszej wypowiedzi też jest błąd- powinno być stałonapięciowe a nie stałoprądowe) czy też nie ma.
Lampa w takim aparacie jest zasilana napięciem o wyższej częstotliwości co daje przebieg napięcia o większej stabilności w porównaniu z zmiennonapięciowym. To jakby porównać kran z wodą, kiedy odkręcasz i zakręcasz (minimum do maksimum i z powrotem) z częstotliwością 50 razy na sekundę to do napełnienia 1- litrowego pojemnika potrzebujesz np. 10 sekund. Zwiększając częstotliwość skracasz czas, patrz WYKRES .

Tak naprawdę zwiększenie napięcia powoduje zwiększenie przenikalności promieniowania a zwiększanie prądu powoduje zwiększenie zaczernienia i są to tak naprawdę parametry współzależne
"Coraz częściej mam wrażenie, że ludzie właściwie widzą to, co chcą widzieć, wiedzą to, co chcą wiedzieć, i jeśli rzeczywistość z tym się nie zgadza, to tym gorzej dla rzeczywistości." - Kazik Staszewski

Awatar użytkownika
Chlud
Lekarz Stomatolog
Posty: 858
Rejestracja: 04 listopada 2005, 12:50
Lokalizacja: Z Ochotą
Pomógł: 17 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Postautor: Chlud » 17 lutego 2012, 20:38

Pytanie klucz - czy to rada z tej epoki - w sensie czy są w sprzedaży jeszcze te gorsze lampy?

Bo jak zrozumiałem to obojętne czy kupi się lampę z regulacją 60-70 kV, czy ze stałym np. 65 kV? Ważny jest generator, którego pewnie nie ma w podst specyfikacji...

Awatar użytkownika
Piotr100
Firma Zaopatrująca Gabinety
Posty: 2994
Rejestracja: 23 sierpnia 2005, 19:02
Pomógł: 12 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Postautor: Piotr100 » 17 lutego 2012, 20:56

Chlud pisze:czy są w sprzedaży jeszcze te gorsze lampy?
nie ma
Chlud pisze:to obojętne czy kupi się lampę z regulacją 60-70 kV, czy ze stałym np. 65 kV?
mając możliwość regulacji napięcia masz większe możliwości diagnostyczne. Możliwość zmiany natężenia prądu też pozwala na zwiększenie możliwości diagnostycznych.
Chlud pisze:Ważny jest generator
tak, tylko nie popadajmy w skrajność. Ekstremalne zwiększanie częstotliwości pracy daje minimalne zwiększenie "nasycenia" strumienia.
Chlud pisze: nie ma w podst specyfikacji...
jest, nie wszyscy jednak chwalą się częstotliwością generatora
"Coraz częściej mam wrażenie, że ludzie właściwie widzą to, co chcą widzieć, wiedzą to, co chcą wiedzieć, i jeśli rzeczywistość z tym się nie zgadza, to tym gorzej dla rzeczywistości." - Kazik Staszewski

Awatar użytkownika
KRZESIEG
Lekarz Stomatolog
Posty: 176
Rejestracja: 19 października 2005, 13:33
Pomógł: 1 raz
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Postautor: KRZESIEG » 17 lutego 2012, 21:59

mam tego ostatniego gendexa - chyba expert DC - glowica w porownaniu do kodaka jest znacznie wieksza i ciezsza co powoduje mniejsza wygode uzytkowania. Wygodniej robi sie zdjecia kodakiem.

Awatar użytkownika
kinia500
Lekarz Stomatolog
Posty: 15
Rejestracja: 05 czerwca 2007, 20:28
Płeć: Nie wybrano - Nie wybrano

Postautor: kinia500 » 17 lutego 2012, 23:31

@KRZESIEG
Ale ten gendex (tj.expert DC) ma ognisko 0,4 mm. A kodaki 2100/2200 0,7mm (z tego, co się zdążyłam zorientować), więc zdjęcia z gendexa powinny być ostrzejsze. Nie tak?

Awatar użytkownika
KRZESIEG
Lekarz Stomatolog
Posty: 176
Rejestracja: 19 października 2005, 13:33
Pomógł: 1 raz
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Postautor: KRZESIEG » 18 lutego 2012, 08:27

w teorii tak powinno byc, robilem zdjecia ząbków świnki bo takie miałem do porównania i przy skanowaniu w vistascan z najwyzsza jakoscia i bardzo duzym powiekszniu zauwazylem bardzo niewielka roznice na korzysc... kodaka... - aczkolwiek nie jest to w zaden sposob widoczne podczas normanlej oceny zdjec - podejzewam ze te 0,4mm2 zamiast 0,7 to troszke zabieg marketingowy i widoczny pewnie przy innych wielkosciach niz te spotykane podczas robienia zdjec wewnatrzustnych.

Awatar użytkownika
Piotr100
Firma Zaopatrująca Gabinety
Posty: 2994
Rejestracja: 23 sierpnia 2005, 19:02
Pomógł: 12 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Postautor: Piotr100 » 18 lutego 2012, 11:43

różnica pomiędzy ogniskiem 0,4 i 0,7 przy odległościach ogniska od kliszy/ czujnika/ płytki i ich wielkości są niezauważalne. Konia z rzędem temu, kto z dwóch zdjęć będzie potrafił powiedzieć którym aparatem (ognisko) zostało zrobione. Taką różnicę można wyłapać przy OPG/ cefalo i wyżej.
Z drugiej strony, dlaczego tylko dwa aparaty (ta sama lampa) stosują mniejsze ognisko? To nie mikrony różnicy, poruszamy się w zakresie dziesiątek milimetra a taką "dokładność" to ręcznie można zachować. Z tym ogniskiem jest tak samo jak różnica pomiędzy częstotliwością generatora 200 Hz czy 300 Hz
"Coraz częściej mam wrażenie, że ludzie właściwie widzą to, co chcą widzieć, wiedzą to, co chcą wiedzieć, i jeśli rzeczywistość z tym się nie zgadza, to tym gorzej dla rzeczywistości." - Kazik Staszewski

Awatar użytkownika
kinia500
Lekarz Stomatolog
Posty: 15
Rejestracja: 05 czerwca 2007, 20:28
Płeć: Nie wybrano - Nie wybrano

Postautor: kinia500 » 18 lutego 2012, 21:49

Dziękuję za wszelkie informacje.

Jeszcze pytanie do KRZESIEG, który walczył i z lampami kodaka i gendexa. Podsumowując: którą zatem z lamp wybrałbyś: experta dc czy kodaka 2200, gdybyś mógł wybierać?

I pytanie do Piotra100: jaka jest efektywna maksymalna długość ramienia lampy kodak 2200 od ściany (zakładam mocowanie na ścianie) do końca tubusa (tj. maksymalna możliwa odległość od ściany do bardziej oddalonego policzka pacjenta, przy której można jeszcze robić w" normalnych warunkach" zdjęcie?)

korcalok
Lekarz Stomatolog
Posty: 170
Rejestracja: 21 stycznia 2004, 00:06
Tytuł użytkownika: pedodonta
Lokalizacja: 3 miasto
Pomógł: 1 raz
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Postautor: korcalok » 19 lutego 2012, 01:48

witam. ja mogę zrobić antyreklamę w sumie trzem firmom od których kupowałem sprzęt 3 lata temu. Właśnie zdemontowałem sensor RVG Progeny Vision DX...można go użyć do dowolnego celu- tylko nie do robienia zdjęć. Sprzęt kupiłem w Gdańsku z pewnej firmy zaczynającej się na "Multi....", która to firma wzięła go z ogólnopolskiej firmy zaczynającej się na "Dental H...". Sprzęt miał jedną poważną awarię, która wyeliminowała go z pracy na 3 miesiące (przesłanie do USA do producenta) a obie firmy miały mnie bardzo głęboko w d..., jedna głębiej niż druga. Teraz, kiedy sprzęt się zupełnie rozsypał nie odpisują na maile, po dodzwonieniu się znów proszą o napisanie maila.... Poddałem się, kupiłem klisze samowywołujące :cry: Nie polecam Progeny ani firm nimi handlujących Pozdrawiam Was

Awatar użytkownika
Piotr100
Firma Zaopatrująca Gabinety
Posty: 2994
Rejestracja: 23 sierpnia 2005, 19:02
Pomógł: 12 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Postautor: Piotr100 » 19 lutego 2012, 13:24

kinia500 pisze:jaka jest efektywna maksymalna długość ramienia
w poniedziałek mogę podać potwierdzony wymiar, z pamięci to chyba 190/ 185 cm. Tylko takie maksymalne wychylenia mocno obciążają mocowanie i ścianę, poza tym tłumienie drgań głowicy też chwilę trwa. O komforcie pracy nawet nie wspominam
"Coraz częściej mam wrażenie, że ludzie właściwie widzą to, co chcą widzieć, wiedzą to, co chcą wiedzieć, i jeśli rzeczywistość z tym się nie zgadza, to tym gorzej dla rzeczywistości." - Kazik Staszewski

Awatar użytkownika
kinia500
Lekarz Stomatolog
Posty: 15
Rejestracja: 05 czerwca 2007, 20:28
Płeć: Nie wybrano - Nie wybrano

Postautor: kinia500 » 19 lutego 2012, 17:49

W specyfikacji technicznej, ściągniętej ze strony kodaka są podane długości 170/188/205 cm, ale nie wiem ile to jest w praktyce

Awatar użytkownika
Piotr100
Firma Zaopatrująca Gabinety
Posty: 2994
Rejestracja: 23 sierpnia 2005, 19:02
Pomógł: 12 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Postautor: Piotr100 » 19 lutego 2012, 18:45

Kinia
Po pierwsze: podane długości 170/188/205 cm, to są długości ramion, od nich trzeba odjąć ok. 30 cm na głowicę z tubusem (z głowy)
Po drugie: nie ma już czegoś takiego jak Kodak, ta bajka skończyła się w bodajże 2007 r. Od tego czasu jest Carestream, tak jest na tabliczce znamionowej obok producenta Trophy. Została tylko nazwa produktu Kodak 2100/ 2200 itd.
Po trzecie (już na marginesie): co dał Kodak oprócz swojego logo i zmian kosmetycznych do produktu pod nazwą Elitys sygnowanych jako Trophy?[/quote]
"Coraz częściej mam wrażenie, że ludzie właściwie widzą to, co chcą widzieć, wiedzą to, co chcą wiedzieć, i jeśli rzeczywistość z tym się nie zgadza, to tym gorzej dla rzeczywistości." - Kazik Staszewski

Awatar użytkownika
kinia500
Lekarz Stomatolog
Posty: 15
Rejestracja: 05 czerwca 2007, 20:28
Płeć: Nie wybrano - Nie wybrano

Postautor: kinia500 » 19 lutego 2012, 19:44

No właśnie. Ta długość ramienia jest dość istotna u mnie, bo w przypadku experta dc skrajny policzek mam na granicy zasięgu a w zasadzie lekko poza nim. Nie wiesz, jak się mają do siebie długości efektywne ramion experta dc i kodaka 2200 (oczywiście w wariantach najdłuższych)?

Awatar użytkownika
w405
Technik RTG
Posty: 305
Rejestracja: 31 marca 2003, 23:00
Tytuł użytkownika: Piotr_Xray
Lokalizacja: Gród Kraka
Pomógł: 1 raz
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Postautor: w405 » 19 lutego 2012, 21:50

kinia500 pisze:@Piotr100 i reszty Forumowiczów
Wpadła mi w oko informacja, że lampy RTG ze zmiennym napięciem (np 60-65-70kV) anody mają ok 20% większe (a może 25%, nie pamiętam) promieniowanie. Co Państwo na to?


oglądałem sobie baaardzo starą książkę do radiologii, chyba z lat trzydziestych; są tam obrazki rąk dentystów, którzy trzymali je pod wiązką; ciekawe co oni by powiedzieli na to PROMIENIOWANIE?
A chodziło ci o lampy AC czy DC?


Wróć do „Sprzęt i materiały”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości

Legenda

  • Nowe posty
  • Brak nowych
  • Forum zablokowane
Dołącz do nas

O nas Dentonet - Internetowy Serwis Stomatologiczny.
Pierwszy, największy i najpopularniejszy stomatologiczny portal w Polsce.
Powstał w połowie 2000 roku, a swój debiut miał na wystawie CEDE w Łodzi we wrześniu 2000 roku.


  • ShoutBox
  • Nie masz uprawnień do pisania na ShoutBoxie
@ makar « 12-12-2018 11:21:13 »
Dokumentacja elektroniczna - jaki program polecacie?
@ dento « 10-12-2018 21:25:39 »
rozpoczął nowy temat: Trójmiasto i okolice - współpraca.
@ gandalf « 10-12-2018 00:09:50 »
@ kasienka9 « 05-12-2018 23:01:07 »
rozpoczął nowy temat: Separatory
@ wonka « 02-12-2018 20:10:22 »
rozpoczął nowy temat: Krążek Friela
@ ING « 22-11-2018 10:23:56 »
rozpoczął nowy temat: Uwaga na " Gabinetyka.pl "
@ dento « 17-11-2018 14:46:41 »
rozpoczął nowy temat: Stażystka - szkolenie z protetyki.
@ ING « 11-11-2018 08:58:19 »
rozpoczął nowy temat: szukam ksiegowej
@ neez « 04-11-2018 19:54:54 »
rozpoczął nowy temat: Dolegliwości po implantacji
@ 11350 « 24-10-2018 08:28:16 »
rozpoczął nowy temat: Drukarka
@ emika « 12-10-2018 16:46:26 »
@ becia « 10-10-2018 19:07:47 »
rozpoczął nowy temat: reklamacja po 2,5 roku
@ Jakub26 « 07-10-2018 18:17:27 »
rozpoczął nowy temat: ZX-27???
@ hurriway « 26-09-2018 21:38:56 »
rozpoczął nowy temat: Problem z dolną siódemką.
@ maggie « 05-09-2018 15:26:13 »
rozpoczął nowy temat: Gdzie się przeniosło forum?
@ maggie « 04-09-2018 09:33:59 »
@ Artex « 28-08-2018 11:41:02 »
rozpoczął nowy temat: Jaka lampa do unitu ?
@ karkam « 21-08-2018 20:43:09 »
@ Malwina76 « 14-08-2018 08:28:36 »
rozpoczął nowy temat: Martwy ząb - estetyka
@ bulbaoculi « 12-08-2018 16:57:30 »
rozpoczął nowy temat: Co zamiast amalgamatu ?
@ asik « 03-08-2018 20:49:30 »
@ Doriss_ « 24-07-2018 20:10:16 »
rozpoczął nowy temat: Pacjentka lat 8 po urazie zęba 21
@ grandio « 16-07-2018 08:14:38 »
rozpoczął nowy temat: Łuk twarzowy + artykulator
@ hurriway « 12-07-2018 00:14:00 »
@ dwiestówy « 30-06-2018 20:13:11 »
rozpoczął nowy temat: Cieplarka
@ renata0000 « 30-06-2018 08:37:23 »
rozpoczął nowy temat: Aparat retencyjny
@ endo300 « 29-06-2018 20:58:41 »
rozpoczął nowy temat: Ortodonta na jaki procent
@ momo « 25-06-2018 18:58:27 »
rozpoczął nowy temat: Problem chirurgiczno-endodontyczny.
@ mateusz222 « 19-06-2018 08:43:52 »
rozpoczął nowy temat: zdjęcie i zamiana korony zęba 1
@ zullu « 16-06-2018 19:22:45 »
a macie może jakiś wzór takiego wniosku? co powinien zawierac?
@ Anonimka « 10-06-2018 14:30:25 »
rozpoczął nowy temat: Błagam pomóżcie! Błąd ortodonty?
@ kingu80 « 06-06-2018 19:02:07 »
rozpoczął nowy temat: Krwawienie po ekstrakcji ósemki
@ andrew94 « 06-06-2018 11:38:01 »
rozpoczął nowy temat: RODO
@ ING « 04-06-2018 19:59:38 »
rozpoczął nowy temat: Resorpcja korzenia a leczenie endo
@ rycho « 21-05-2018 07:34:16 »
rozpoczął nowy temat: GIDO
@ agnih « 05-05-2018 21:38:12 »
rozpoczął nowy temat: Pacjent onkologiczny w gabinecie
@ dento « 03-05-2018 10:32:07 »
@ rafal700 « 26-04-2018 06:19:27 »
@ ING « 17-04-2018 20:59:06 »
rozpoczął nowy temat: protezy FJP

Who is chatting

offline Gość 
offline Gelo85