Ząb po urazie ,czy protetyka bez kanałowki wchodzi w grę?

(ale nie tylko dla specjalistów - endo, perio, ortodoncja, implanty, protetyka, rtg itd.)
betka
Lekarz Stomatolog
Posty: 124
Rejestracja: 05 grudnia 2003, 19:08

Ząb po urazie ,czy protetyka bez kanałowki wchodzi w grę?

Postautor: betka » 01 września 2010, 10:54

Jak w temacie.
Zgłosił się pacjent ,z przebarwieniem 11.
W badaniu :
-nie reaguje na opukiwanie ,ale tez brak reakcji na chlorek etylu,brak jakichkolwiek dolegliwości bólowych
Pacjent chciałby zmienić kolor zęba
na zdjeciu rtg(nie mam rvg) wiec ciezko mi tu je dołączyć brak zmian okw
Pacjent twierdzi ,ze nie pamięta żadnego urazu ,ale przebarwienie tego zęba utrzymuje się już wiele lat.
Moje pytanie
czy można zrobić koronę na takim zębie bez leczenia kanałowego?
Proszę o rady
dzięki za info
pozdrawiam
betka:-)

Awatar użytkownika
bea
Lekarz Stomatolog
Posty: 13473
Rejestracja: 03 grudnia 2006, 18:59
Tytuł użytkownika: nikt
Lokalizacja: znikąd
Płeć:

Postautor: bea » 01 września 2010, 12:15

betka, a kanał , komora - są ,czy obliteracja ? Przebarwienie - jaki kolor , szare ,czy żółtawe ?
"Mężczyzna musi wybudować dom, posadzić drzewo i spłodzić syna. A ty, kobieto, potem sprzątaj, podlewaj, wychowuj..."

Awatar użytkownika
Kostka
Lekarz Stomatolog
Posty: 3041
Rejestracja: 08 sierpnia 2006, 23:01
Płeć:

Postautor: Kostka » 01 września 2010, 12:36

betka, podejrzewam, tak jak Bea, że może być obliteracja. Ja bym zrobiła endo.
"A Twoja matka leczy się u Koisa"

betka
Lekarz Stomatolog
Posty: 124
Rejestracja: 05 grudnia 2003, 19:08

Postautor: betka » 01 września 2010, 12:47

no więc na zdjęciu, komora widoczna i kanał dość szeroki tak do 2/3 korzenia dalej nie widać przebiegu kanału.Ząb szary.

Awatar użytkownika
Kostka
Lekarz Stomatolog
Posty: 3041
Rejestracja: 08 sierpnia 2006, 23:01
Płeć:

Postautor: Kostka » 01 września 2010, 12:51

No to endo. Sprawdź jeszcze kształt ozębnej w tym miejscu, gdzie kanał ginie- może dojrzysz ślad po złamaniu.
"A Twoja matka leczy się u Koisa"

Awatar użytkownika
bea
Lekarz Stomatolog
Posty: 13473
Rejestracja: 03 grudnia 2006, 18:59
Tytuł użytkownika: nikt
Lokalizacja: znikąd
Płeć:

Postautor: bea » 01 września 2010, 14:13

mamy bardzo mało danych - ale nie widząc zęba ani rtg, opierając się na tym co piszesz- wykonałabym endo .
"Mężczyzna musi wybudować dom, posadzić drzewo i spłodzić syna. A ty, kobieto, potem sprzątaj, podlewaj, wychowuj..."

algacor
Lekarz Stomatolog
Posty: 110
Rejestracja: 21 października 2007, 14:38

Postautor: algacor » 01 września 2010, 15:11

ja tez jestem za leczeniem kanalowym,jezeli zmienil barwe i nie reaguje na chlorek to pewnie jest martwy i to tylko kwestia czasu by byla zmiana okw a potem moze byc go tylko gorzej udroznic.mozna jeszcze sprawdzic czy reaguje na nawiercanie.
tak czy inaczej osobiscie nie odwazylabym sie robic korony bez endo na niepewnym zebie.

Awatar użytkownika
soltys
Lekarz Stomatolog
Posty: 9569
Rejestracja: 23 września 2003, 14:28
Tytuł użytkownika: Wyjątkowy Doktor
Płeć:

Postautor: soltys » 01 września 2010, 19:47

a jakie jest wskazanie do tego leczenia, jakie rozpoznanie byście postawili

bo chyba nie endo na wszelki wypadek
Chociaż wydawać się może to dziwne , istnieje życia pozagro.... pozastomatologiczne

Awatar użytkownika
bea
Lekarz Stomatolog
Posty: 13473
Rejestracja: 03 grudnia 2006, 18:59
Tytuł użytkownika: nikt
Lokalizacja: znikąd
Płeć:

Postautor: bea » 01 września 2010, 21:09

W zalezności od objawów w trakcie i obrazu rtg ( zwróć uwagę że zostawiłam sobie wyraźną furtkę , mało wiemy tak naprawdę ) rozpoznanie byłoby martwica częściowa /całkowita lub przewlekłe, nieodwracalne zapalenie miazgi .
chyba nie endo na wszelki wypadek
nie leczę endo na wszelki wypadek ,ale z wątku na podobny temat pamiętam,że są na tym forum lekarze ,którzy leczą endo wszystko pod korony :wink:
"Mężczyzna musi wybudować dom, posadzić drzewo i spłodzić syna. A ty, kobieto, potem sprzątaj, podlewaj, wychowuj..."

stomat2
Lekarz Stomatolog
Posty: 494
Rejestracja: 01 grudnia 2006, 01:11
Płeć:

Postautor: stomat2 » 01 września 2010, 21:11

jakie rozpoznanie byście postawili
Necrosis pulpae
Mędrzec wie co mówi,głupiec mówi co wie.(Konfucjusz )

Awatar użytkownika
soltys
Lekarz Stomatolog
Posty: 9569
Rejestracja: 23 września 2003, 14:28
Tytuł użytkownika: Wyjątkowy Doktor
Płeć:

Postautor: soltys » 01 września 2010, 22:49

a kiedy doszło do tego necrosis i na jakiej podstawie to stwierdzacie

szary kolor czy moze osłabiona reakcja na chlorek
Chociaż wydawać się może to dziwne , istnieje życia pozagro.... pozastomatologiczne

Awatar użytkownika
bea
Lekarz Stomatolog
Posty: 13473
Rejestracja: 03 grudnia 2006, 18:59
Tytuł użytkownika: nikt
Lokalizacja: znikąd
Płeć:

Postautor: bea » 01 września 2010, 23:09

Sołtys- mam przebarwiony ząb , nie reagujący na chlorek , w obrazie rtg wyraźnie węższy kanał korz . niż w zębie jednoimiennym, bez zmian OKW .
W przypadku gdyby taki ząb pacjentowi nie przeszkadzał możliwe że pozostawiłabym go do kontroli rtg -szczególnie gdyby obliteracja była nieznaczna. Poinformowałabym pacjenta o stanie zęba. W przypadku postępującej obliteracji - zaryzykowałabym endo, o pojawieniu się zmian OKW nawet nie wspominam.
W sytuacji kiedy mam na tym zębie wykonać koronę prawdopodobnie przeleczyłabym kanałowo. A może wówczas wystarczyłoby usunięcie martwej miazgi z komory (jeśli jest martwa ,bo tego nie wiem ) i ewentualne wybielenie ?
Jest jeszcze test nawiercania ( wynik pozytywny wyklucza mi tylko całkowitą martwicę , innych rozpoznań nie ) .
Co do rozpoznania - ostateczne postawiłabym na podstawie bezpośredniego wyglądu i rekacji miazgi po trepanacji .

Napisz ,proszę,do czego zmierzasz bo czuję sie egzaminowana a tego nie lubię . NB bardzo podobne pytanie miałam na ustnej częsci egzaminu specjalizacyjnego - może stąd skojarzenie z egzaminem ,
"Mężczyzna musi wybudować dom, posadzić drzewo i spłodzić syna. A ty, kobieto, potem sprzątaj, podlewaj, wychowuj..."

Awatar użytkownika
optimal
Lekarz Stomatolog
Posty: 6217
Rejestracja: 18 stycznia 2008, 01:51
Lokalizacja: kraków
Płeć:

Postautor: optimal » 01 września 2010, 23:23

Brak urazu w wywiadzie nie przesądza sprawy etiologii urazowej. Do martwicy może doprowadzić przewlekły mikrouraz , lub pacjent nie pamięta incydentu. Brak objawów ozębnowych / ujemny opuk, brak okw w rtg/ świadczy jedynie o tym ,że nie doszło do zakażenia martwej miazgi , natomiast obraz niknącego światła kanału świadczyć może o zaawansowanym procesie obliteracji kanału z czym w martwicy aseptycznej często mamy do czynienia.
sołtys, wypytujesz jak śledczy...masz inną hipotezę? No to strzelaj :wink:

Pytanie koleżanki jak najbardziej słuszne - też miałabym dylemat czy koniecznie iść w endo, tym bardziej ,że ta częściowa obliteracja może być sporym problemem. Poza tym ząb , jak rozumiem , bez ognisk próchnicy i bez wypełnień , a problem jest wyłącznie estetyczny.

Jeśli poszłabym w endo to tylko ze względu na możliwość zakażenia martwej miazgi drogą otwartych podczas szlifowania kanalików zębinowych i miałoby ono charakter wyłącznie prewencyjny. Nie sądzę jednak ,że wykonanie korony na tym zębie bez endo byłoby by błędem .

Czy brałaś pod uwagę wykonanie licówki? Wówczas ewentualna konieczność interwencji endo w dowolnym momencie w przyszłości mogłaby być podjęta bez większych przeszkód.
Nie prowadź dyskusji z idiotą. Najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, potem pokona doświadczeniem

Awatar użytkownika
soltys
Lekarz Stomatolog
Posty: 9569
Rejestracja: 23 września 2003, 14:28
Tytuł użytkownika: Wyjątkowy Doktor
Płeć:

Postautor: soltys » 01 września 2010, 23:26

Co do rozpoznania - ostateczne postawiłabym na podstawie bezpośredniego wyglądu i rekacji miazgi po trepanacji .
tylko wtedy byłoby za późno , czyż nie??

twoje skojarzenia nie są moim problemem jak sądzę

wrócę jednak do tematu
jak rozumiem, nie masz pewnosci co do stanu miazgi i równie moze się okazac ze ząb chociaz zobliterowany to jest zywy, a słabo reaguje bo zobliterowany
popraw mnie jesli się mylę

reasumując chociaz wiele osob uwaza ze powinno się leczyc kazdy zab pod korone ty tak nie uwazasz, pomimo iz nie masz pewnosci co do stanu to.....prawdopodobnie przeleczyłabys kanałowo bo podejrzewasz martwicę

zakładasz ze mzoesz się mylic lecz w sytacji pomyłki sprawa i tak bedzie nieodwracalna

czy nie uwazasz ze przydałby sie jakis konkret, bo jak na razie kolezanka betka oczekuje konkretnej rady dajac nam niekonkretne , bo subiektywne , oceny stanu

czy wiec mamy napisac konkretnie co zrobic w jej konkretnym problemie

jak dla mnie nie ma zadnej przesłanki co do stanu
dawny uraz
zero problemów
obraz rtg w porzadku
zszarzenie korony -wg mnie podczas urazu doszło do wylewu, który z czasem uległ organizcji, a poddenerwowana miazga zareagowała nadmiernym wytwarzaniem zebiny wtórnej- vide obliteracja

tak wiec prostymi metodami nie mamy sposoby na udzielenie odpowiedzi


zostaje wiec dupochron zrobic endo pomimo watpliwosci
czy zrobic korone a w razie czego się martwic


i to jest podstawowy problem tego kejzu
być czy mieć


a moze!!!!
Chociaż wydawać się może to dziwne , istnieje życia pozagro.... pozastomatologiczne

Awatar użytkownika
optimal
Lekarz Stomatolog
Posty: 6217
Rejestracja: 18 stycznia 2008, 01:51
Lokalizacja: kraków
Płeć:

Postautor: optimal » 01 września 2010, 23:32

jak rozumiem, nie masz pewnosci co do stanu miazgi i równie moze się okazac ze ząb chociaz zobliterowany to jest zywy, a słabo reaguje bo zobliterowany
popraw mnie jesli się mylę
Napisano ,że duża komora i szeroki kanał do 2/3 - gdyby był żywy to raczej by reagował.

[ Dodano: 2010-09-02, 00:38 ]
Poza tym endo prewencyjne ma jeszcze i ten sens, że pozwala zagospodarować kanał , zanim ten ostatecznie zobliteruje na amen. W przyszłości to może być ważna okoliczność przy kwalifikacji pod wiekszą protetykę . Chcę powiedzieć, że odpuszczenie sobie dzisiaj tej endodoncji, kiedy jeszcze istnieją duże szanse na udrożnienie prawidłowe kanału , może mieć swoje znaczące skutki w przyszłości.
Nie prowadź dyskusji z idiotą. Najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, potem pokona doświadczeniem


Wróć do „Forum specjalistyczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 7 gości

Legenda

  • Nowe posty
  • Brak nowych
  • Forum zablokowane
Dołącz do nas

O nas Dentonet - Internetowy Serwis Stomatologiczny.
Pierwszy, największy i najpopularniejszy stomatologiczny portal w Polsce.
Powstał w połowie 2000 roku, a swój debiut miał na wystawie CEDE w Łodzi we wrześniu 2000 roku.


  • ShoutBox
  • Nie masz uprawnień do pisania na ShoutBoxie
@ johndeacon « 21-09-2020 23:20:28 »
rozpoczął nowy temat: Dysplazja zębów? prośba o poradę
@ RaaZZ « 18-09-2020 22:00:33 »
rozpoczął nowy temat: Co to jest?
@ gliwiec « 21-08-2020 13:27:14 »
rozpoczął nowy temat: Krzywe zęby - POMOCY!
@ Dawid02 « 13-08-2020 08:37:13 »
rozpoczął nowy temat: Zgryz głęboki
@ ING « 12-08-2020 17:18:24 »
rozpoczął nowy temat: kw hialuronowe do ssż
@ AgaZ « 07-08-2020 20:16:55 »
Poszukuję stomatologa do współpracy w gabinecie w Irlandii / Dublin
@ jermako « 31-07-2020 17:14:06 »
rozpoczął nowy temat: Prosba o opinie
@ marcinos85 « 26-07-2020 18:08:36 »
@ Marton « 25-07-2020 11:03:39 »
rozpoczął nowy temat: proteza zębowa całkowita
@ lalak « 08-07-2020 16:52:34 »
rozpoczął nowy temat: bol po usunieciu przetoki
@ adamek90 « 03-07-2020 10:17:40 »
rozpoczął nowy temat: Prosba o ocene zdjecia i nie tylko
@ Kamil Ślimak « 23-06-2020 11:45:26 »
rozpoczął nowy temat: Wizyta płacona na raty
@ nina_25 « 22-06-2020 10:36:17 »
rozpoczął nowy temat: narzędzie pozostawione w zębie
@ agnstep « 19-06-2020 21:13:39 »
@ Marzenab1976 « 14-06-2020 21:29:12 »
rozpoczął nowy temat: Ból zęba pod wkładem z koroną
@ Marzenab1976 « 14-06-2020 21:26:31 »
rozpoczął nowy temat: Ból zęba pod wkładem z koroną
@ MilenaPaulina « 12-06-2020 12:55:45 »
@ downer13 « 12-06-2020 12:47:31 »
rozpoczął nowy temat: Deprogramacja Koisa
@ Veronimbus « 09-06-2020 07:40:11 »
@ Justyna0939 « 29-05-2020 20:12:16 »
rozpoczął nowy temat: Drętwienie przednich zębów
@ rudyprezes « 29-05-2020 11:24:55 »
@ Pomarancza01 « 23-05-2020 19:18:11 »
rozpoczął nowy temat: Czy to recesja?
@ rego93 « 15-05-2020 19:07:03 »
@ Rafalrafal9090 « 15-05-2020 13:07:00 »
rozpoczął nowy temat: Zaawansowana próchnica u 6latka
@ Molarr « 08-05-2020 13:44:02 »
rozpoczął nowy temat: Środki do ochrony osobistej COVID-19
@ Wyrzynio « 23-04-2020 14:26:54 »
rozpoczął nowy temat: [url=https://forum.dentonet.pl/viewtopic.php?f=1&t=40216&p=508898#p508898]Dekontaminacja gabinetu stomatologicznego i kliniki[/url]
@ mona556 « 21-04-2020 18:07:53 »
rozpoczął nowy temat: [url=https://forum.dentonet.pl/viewtopic.php?f=1&t=40215&p=508896#p508896]neuralgia, ponowne leczenie kanałowe[/url]
@ implant6 « 19-04-2020 11:17:15 »
rozpoczął nowy temat: Implant szóstki
@ ING « 15-04-2020 16:25:57 »
rozpoczął nowy temat: BDO
@ KasiaCk « 13-04-2020 16:44:15 »
rozpoczął nowy temat: Ból po ekstrakcji, suchy zębodół?
@ niko02 « 08-04-2020 23:05:25 »
rozpoczął nowy temat: Co to jest? Co mam z tym robić?
@ aneczka828 « 02-04-2020 12:33:26 »
rozpoczął nowy temat: Interpretacja rtg
@ Cyferki « 31-03-2020 17:17:07 »
rozpoczął nowy temat: Źle zrobiony most - pełno kleju
@ splaszyca « 29-03-2020 17:43:48 »
@ ganzegal « 29-03-2020 13:27:09 »
rozpoczął nowy temat: Szary strup na dziąśle
@ denter « 29-03-2020 11:10:59 »
rozpoczął nowy temat: koronawirus
@ Zuniaa « 28-03-2020 15:40:21 »
rozpoczął nowy temat: Sine dziąsło po leczeniu kanałowym
@ wiola22141 « 27-03-2020 09:35:45 »
rozpoczął nowy temat: protezka akronowa, a dyskomfort
@ Emil25 « 26-03-2020 13:30:02 »
rozpoczął nowy temat: Opuchnięte dziąsło
@ Emil25 « 26-03-2020 13:29:30 »
rozpoczął nowy temat: Opuchnięte dziąsło
@ sylwia4012 « 26-02-2020 17:01:42 »
rozpoczął nowy temat: Operacja powiększenia piersi
@ ludek « 25-01-2020 19:39:00 »
rozpoczął nowy temat: mobilizacja dentystów NFZ
@ ING « 19-01-2020 18:25:06 »
rozpoczął nowy temat: System patryc OT Oplant

Who is chatting

offline Gość