Kiedy wyrzucić narzędzie NiTi?

(ale nie tylko dla specjalistów - endo, perio, ortodoncja, implanty, protetyka, rtg itd.)
Awatar użytkownika
johe
Lekarz Stomatolog
Posty: 2656
Rejestracja: 01 listopada 2003, 21:59
Lokalizacja: 3miasto
Pomógł: 8 razy
Płeć: Kobieta - Kobieta
Kontaktowanie:

Postautor: johe » 22 marca 2012, 16:18

-Pablo- pisze:Nie w butelce tylko w strzykawce.
Na ile czasu, na jaką moc mikrofal i w jakiej objętości strzykawce to robisz,jeśli mógłbyś uchylić rąbka tajemnicy?

Awatar użytkownika
kad
Lekarz Stomatolog
Posty: 775
Rejestracja: 21 grudnia 2009, 20:07
Lokalizacja: Gdynia
Pomógł: 7 razy
Płeć: Nie wybrano - Nie wybrano

Postautor: kad » 22 marca 2012, 16:27

-Pablo- pisze:a płuczę 2,5%, temp pokojowa,


Po co wogóle płuczesz? Żeby chlorem śmierdziało? Bo innego powodu przy tym stężeniu i temp nie widzę. Bo zakładam, że człowiek tak światły jak Ty wie, że 2,5% to to ma przy pierwszym otwarciu butelki...

Awatar użytkownika
-Pablo-
Lekarz Stomatolog
Posty: 7442
Rejestracja: 31 marca 2003, 23:00
Lokalizacja: New Sącz City
Pomógł: 8 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Postautor: -Pablo- » 22 marca 2012, 17:00

johe pisze:Na ile czasu, na jaką moc mikrofal i w jakiej objętości strzykawce to robisz,jeśli mógłbyś uchylić rąbka tajemnicy?

Ja nie mam mikrofali w gabinecie. Ale nie jest to chyba zbyt trudne do przetestowania. Bierzesz np 5 cm wody i sprawdzasz temp po różnych czasach. Myśle ze ok 30-60 sek. Poza tym nie chodzi o dokładnośc do jednego stopnia C, raczej o to żeby był "gorący".

kad pisze:Bo zakładam, że człowiek tak światły jak Ty wie, że 2,5% to to ma przy pierwszym otwarciu butelki...

Niestety nie wiem. Jakie jest stęzenie po drugim otwarciu butelki?
„Z mądrym człowiekiem to i pogadać ciekawie” F. Dostojewski

vita
Student Medycyny
Posty: 101
Rejestracja: 09 kwietnia 2008, 13:05
Tytuł użytkownika: Lekarz Dentysta
Płeć: Kobieta - Kobieta

Postautor: vita » 22 marca 2012, 17:26

-Pablo- pisze:UD podrzewaja wodę? I nie wiem czy to jest prosciej.


Wierzę, że UD podgrzewają i to solidnie - poczułam na własnej wardze jak została solidnie przypalona końcówką endo-chucka.

[ Dodano: 2012-03-22, 17:32 ]
Ile czasu powinnam trzymać końcówkę UD w kanale jednorazowo? Bo w sumie to chyba tak na prawdę nie wiem - ile sekund? W sumie to płukanie trzonowca po całkowitym opracowaniu zajmuje mi ze 20 min. jak nic, żeby zrobić cały protokół, to i tak już mi się dłuży.

[ Dodano: 2012-03-22, 17:34 ]
-Pablo- pisze:Niestety nie wiem. Jakie jest stęzenie po drugim otwarciu butelki?


Mnie mówili, że 5,25% po chyba miesiącu ma max. 2%
marzę o dobrej asystentce...

Awatar użytkownika
kad
Lekarz Stomatolog
Posty: 775
Rejestracja: 21 grudnia 2009, 20:07
Lokalizacja: Gdynia
Pomógł: 7 razy
Płeć: Nie wybrano - Nie wybrano

Postautor: kad » 22 marca 2012, 17:50

Mój protokół NaOCl5% + UD EDTA NaOCl 5% + UD kw cytrynowy, H2O... Trwa to 30 minut...

vita
Student Medycyny
Posty: 101
Rejestracja: 09 kwietnia 2008, 13:05
Tytuł użytkownika: Lekarz Dentysta
Płeć: Kobieta - Kobieta

Postautor: vita » 22 marca 2012, 18:48

kad pisze:Mój protokół NaOCl5% + UD EDTA NaOCl 5% + UD kw cytrynowy, H2O... Trwa to 30 minut...


Tzn. mnie nie chodziło o to ile trwa protokół płukania, czy ile razy użyć UD, bo co do tego mam orientację, nie wiem ile powinno się trzymać końcówkę UD jednorazowo z kanale:
np. jednokanałowy ząb(dla uproszczenia) NaOCl 5% i wkładam UD - ile powinnam przytrzymać w kanale zanim wleję np. kolejną porcję NaOCl lub cytryny? Sekundę, 10 sek. 30sek. czy ile? Wkładam chyba na jakieś 3 sek. ale przyznaję, że nie wiem ile to powinno trwać.
marzę o dobrej asystentce...

Awatar użytkownika
-Pablo-
Lekarz Stomatolog
Posty: 7442
Rejestracja: 31 marca 2003, 23:00
Lokalizacja: New Sącz City
Pomógł: 8 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Postautor: -Pablo- » 22 marca 2012, 19:33

vita, a kto powiedział że trzeba trzymać UD w kanale? A tym bardziej jak długo masz trzymać?

To jest bardziej marketing moim zdaniem. Jesli chcesz miec endo 3x drozsze od "zwykłego dentysty" to musisz troche potrzymać, potem wcisnąc rozgrzana gumę itd Im więcej będziesz robic rzeczy które maja nietypowe nazwy tym lepiej.
„Z mądrym człowiekiem to i pogadać ciekawie” F. Dostojewski

vita
Student Medycyny
Posty: 101
Rejestracja: 09 kwietnia 2008, 13:05
Tytuł użytkownika: Lekarz Dentysta
Płeć: Kobieta - Kobieta

Postautor: vita » 22 marca 2012, 19:40

Jak umyję ufajdaną patelnię zimną wodą bez płynu do naczyń, a drugą umyję w zmywarce która zrobi burzę gorącą wodą z detergentem, to która patelnia będzie bardziej czysta?

W co jak w co ale w UD do płukania kanałów wierzę, że ma to swoje podstawy.
marzę o dobrej asystentce...

Awatar użytkownika
-Pablo-
Lekarz Stomatolog
Posty: 7442
Rejestracja: 31 marca 2003, 23:00
Lokalizacja: New Sącz City
Pomógł: 8 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Postautor: -Pablo- » 22 marca 2012, 19:47

vita pisze:Jak umyję ufajdaną patelnię zimną wodą bez płynu do naczyń, a drugą umyję w zmywarce która zrobi burzę gorącą wodą z detergentem, to która patelnia będzie bardziej czysta?

Ta druga.

Ale jak z kanału który ma poczatkowo lejek o rozmiarze 15 ISO (albo i nie) zrobisz stożek 25/06 to skąd tam jeszcze brud sie weźmie? Moim zdaniem podstawa to dobre mechaniczne opracowanie. Podchlorym ułatwia piłowanie i pomaga dobic resztki bakterii. Ja tak to widzę. UD moze nie zaszkodzą ale nie wiem na ile zwiększają % skuteczności endo.
„Z mądrym człowiekiem to i pogadać ciekawie” F. Dostojewski

vita
Student Medycyny
Posty: 101
Rejestracja: 09 kwietnia 2008, 13:05
Tytuł użytkownika: Lekarz Dentysta
Płeć: Kobieta - Kobieta

Postautor: vita » 22 marca 2012, 20:09

Ja robię stożek 35.04, ale bakterie jak sądzę siedzą jeszcze w kanalikach bocznych i delcie korzeniowej, podobno płukanie to 60% sukcesu a tylko 30-40% opracowanie mechaniczne.
Sklaler i tak wisi przy unicie, Endo-chuck kosztował 60zł, spreadery, ręczne które przerobiłam chyba z 30zł i to chyba jedne z nielicznych rzeczy w endo, które nie za bardzo się zużywają (chyba że asystentka zgubi je przy sterylizacji :evil: )- prawie za darmo przeliczając na setki pacjentów, dodam do tego 5 min. mojego czasu.
Koszt inwestycji do efektu wydaje mi się wręcz śmieszny.
marzę o dobrej asystentce...

Awatar użytkownika
Kostka
Lekarz Stomatolog
Posty: 3041
Rejestracja: 08 sierpnia 2006, 23:01
Pomógł: 7 razy
Płeć: Kobieta - Kobieta

Postautor: Kostka » 22 marca 2012, 20:15

vita, 10-15 sek.
"A Twoja matka leczy się u Koisa"

Awatar użytkownika
-Pablo-
Lekarz Stomatolog
Posty: 7442
Rejestracja: 31 marca 2003, 23:00
Lokalizacja: New Sącz City
Pomógł: 8 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Postautor: -Pablo- » 22 marca 2012, 20:24

vita pisze:Ja robię stożek 35.04,

Proponowałbym 25/06, będzie ci łatwiej płukać i wypełniać (przede wszystkim).
„Z mądrym człowiekiem to i pogadać ciekawie” F. Dostojewski

Awatar użytkownika
kad
Lekarz Stomatolog
Posty: 775
Rejestracja: 21 grudnia 2009, 20:07
Lokalizacja: Gdynia
Pomógł: 7 razy
Płeć: Nie wybrano - Nie wybrano

Postautor: kad » 22 marca 2012, 20:34

-Pablo- pisze:Ale jak z kanału który ma poczatkowo lejek o rozmiarze 15 ISO (albo i nie) zrobisz stożek 25/06 to skąd tam jeszcze brud sie weźmie? Moim zdaniem podstawa to dobre mechaniczne opracowanie. Podchlorym ułatwia piłowanie i pomaga dobic resztki bakterii. Ja tak to widzę. UD moze nie zaszkodzą ale nie wiem na ile zwiększają % skuteczności endo.


Bo Ty bazujesz na przestarzałych badaniach, które mówią o kanale a nie o systemie kanałowym... Bo to nie chodzi o sam kanał, który po opracowaniu przepłuczesz czymkolwiek i będzie dobrze. Tu chodzi o delty, boczniaki, cieśni i inne zabawne rzeczy, których nigdy w lupach nie zobaczysz... Chodzi o chemiczne opracowanie tego czego nie dasz rady opracować mechanicznie. Weźmy np. d15 przy ujściu biszkopt z cieśnią której ruszyć nie możesz bo walniesz stripa, poniżej masz szeroki jeden kanał, a na samym dole deltę... Opracuj to proszę mechanicznie do 06/25 i żeby wszystkie ściany były choć raz musnięte narzędziem.



vita nie mierzyłem czasu pracy UD przy aktywacji... Średnio około 20 sekund na "porcję"... :) gotuję aż zagotuję :)

Awatar użytkownika
-Pablo-
Lekarz Stomatolog
Posty: 7442
Rejestracja: 31 marca 2003, 23:00
Lokalizacja: New Sącz City
Pomógł: 8 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Postautor: -Pablo- » 22 marca 2012, 20:54

kad, ale ty mówisz teraz o czymś innym. O opracowaniu mechanicznym 'zakamarków'. I tu widzę sens UD. Wczesniej była mowa o mieszaniu podchlorynu.
„Z mądrym człowiekiem to i pogadać ciekawie” F. Dostojewski

Awatar użytkownika
kad
Lekarz Stomatolog
Posty: 775
Rejestracja: 21 grudnia 2009, 20:07
Lokalizacja: Gdynia
Pomógł: 7 razy
Płeć: Nie wybrano - Nie wybrano

Postautor: kad » 22 marca 2012, 20:58

Halo Pablo mówi się... Dokładnie mówię na temat... Chodzi o SYSTEM KANAŁOWY a nie kanał!!!! Po to się stosuje UD przy NaOCl... A stosowanie stężeń mniejszych niż 5,25 jest bezsensowne w moim odczuciu...


Wróć do „Forum specjalistyczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości

Legenda

  • Nowe posty
  • Brak nowych
  • Forum zablokowane
Dołącz do nas

O nas Dentonet - Internetowy Serwis Stomatologiczny.
Pierwszy, największy i najpopularniejszy stomatologiczny portal w Polsce.
Powstał w połowie 2000 roku, a swój debiut miał na wystawie CEDE w Łodzi we wrześniu 2000 roku.


  • ShoutBox
  • Nie masz uprawnień do pisania na ShoutBoxie
@ maggie « 05-09-2018 15:26:13 »
rozpoczął nowy temat: Gdzie się przeniosło forum?
@ maggie « 04-09-2018 09:33:59 »
@ Artex « 28-08-2018 11:41:02 »
rozpoczął nowy temat: Jaka lampa do unitu ?
@ karkam « 21-08-2018 20:43:09 »
@ Malwina76 « 14-08-2018 08:28:36 »
rozpoczął nowy temat: Martwy ząb - estetyka
@ bulbaoculi « 12-08-2018 16:57:30 »
rozpoczął nowy temat: Co zamiast amalgamatu ?
@ asik « 03-08-2018 20:49:30 »
@ Doriss_ « 24-07-2018 20:10:16 »
rozpoczął nowy temat: Pacjentka lat 8 po urazie zęba 21
@ grandio « 16-07-2018 08:14:38 »
rozpoczął nowy temat: Łuk twarzowy + artykulator
@ hurriway « 12-07-2018 00:14:00 »
@ dwiestówy « 30-06-2018 20:13:11 »
rozpoczął nowy temat: Cieplarka
@ renata0000 « 30-06-2018 08:37:23 »
rozpoczął nowy temat: Aparat retencyjny
@ endo300 « 29-06-2018 20:58:41 »
rozpoczął nowy temat: Ortodonta na jaki procent
@ momo « 25-06-2018 18:58:27 »
rozpoczął nowy temat: Problem chirurgiczno-endodontyczny.
@ mateusz222 « 19-06-2018 08:43:52 »
rozpoczął nowy temat: zdjęcie i zamiana korony zęba 1
@ zullu « 16-06-2018 19:22:45 »
a macie może jakiś wzór takiego wniosku? co powinien zawierac?
@ Anonimka « 10-06-2018 14:30:25 »
rozpoczął nowy temat: Błagam pomóżcie! Błąd ortodonty?
@ kingu80 « 06-06-2018 19:02:07 »
rozpoczął nowy temat: Krwawienie po ekstrakcji ósemki
@ andrew94 « 06-06-2018 11:38:01 »
rozpoczął nowy temat: RODO
@ ING « 04-06-2018 19:59:38 »
rozpoczął nowy temat: Resorpcja korzenia a leczenie endo
@ rycho « 21-05-2018 07:34:16 »
rozpoczął nowy temat: GIDO
@ agnih « 05-05-2018 21:38:12 »
rozpoczął nowy temat: Pacjent onkologiczny w gabinecie
@ dento « 03-05-2018 10:32:07 »
@ rafal700 « 26-04-2018 06:19:27 »
@ ING « 17-04-2018 20:59:06 »
rozpoczął nowy temat: protezy FJP

Who is chatting

offline Gość