Wycisk z nitką - technik marudzi?

(ale nie tylko dla specjalistów - endo, perio, ortodoncja, implanty, protetyka, rtg itd.)
Awatar użytkownika
kanczug
Lekarz Stomatolog
Posty: 28
Rejestracja: 08 sierpnia 2010, 21:39
Płeć: Nie wybrano - Nie wybrano

Wycisk z nitką - technik marudzi?

Postautor: kanczug » 16 września 2016, 19:07

Hej. Mam pytanko, czy jak pobieracie wyciski z nitką i uda Wam się, że nitka pięknie wyjdzie razem z masą, to czy w jakiś sposób zabezpieczacie nitkę przed wysłaniem modelu do technika? Pytam ponieważ technicy z którymi współpracuję marudzą, że:
- po odlaniu modelu i wyrwaniu nitki z gipsu granica preparacji jest niewyraźna
- inny technik mówi że nitka pęcznieje po wyjściu z kieszonki i po odlaniu i wyciągnięciu jej z modelu na powierzchni korzenia zostawia "rowek", który tworzy podcień

Domagają się wyciągnięcia nitek przed wyciskiem... a to jest sprzeczne z tym co słyszałem na szkoleniach, przeczytałem w licznych artykułach w sieci itd.

Dotyczy to chyba głównie preparacji bezschodkowej, co robię rzadko, ale czasem sie trafia taki case. Przy schodku nie powinno im to chyba zupełnie przeszkadzać.

Stąd moje pytanie, czy zabezpieczacie jakoś nitki w masie po wyciągnięciu łyżki z paszczy? Kiedyś gdzieś (teraz nie pamiętam gdzie) słyszałem o impregnacji nitki celem lepszego odwzorowania jej w wycisku. Jednak nie wiem czym to można zrobić. Kiedyś próbowałem delikatnie nasączać ją bondem i polimeryzować, ale wtedy jeszcze trudniej było je podobno wyciągnąć z modelu po odlaniu.

Jestem w kropce. Co mówią Wasi technicy?

Awatar użytkownika
JacekW
Lekarz Stomatolog
Posty: 10123
Rejestracja: 31 marca 2003, 23:00
Tytuł użytkownika: protetyk
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 2 razy
Pomógł: 42 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Re: Wycisk z nitką - technik marudzi?

Postautor: JacekW » 16 września 2016, 19:22

po co ta nitka w wycisku ? jak ją ma technik usunąć i co potem widzi ?
kanczug pisze:Domagają się wyciągnięcia nitek przed wyciskiem... a to jest sprzeczne z tym co słyszałem na szkoleniach, przeczytałem w licznych artykułach w sieci itd.

czegoś nie łapię. tak uczą na szkoleniach ? artykuły w sieci ? jakiś link bym poprosił bo widzę , że czegoś nie wiem. po co technikowi zostawiać nitki w wycisku ?
pierwsze pytanie : do czego służą nitki i co chcemy je stosując , uzyskać ?
ja nitki usuwam przy pierwszym wycisku jeśli jest on dwuczasowy i przed wyciskiem jeśli jednoczasowy, dwuwarstwowy. ciekawy jestem jak Ci korony wychodzą jeśli oddajesz wyciski z nitkami i z nimi odlewają model.
kanczug pisze:Dotyczy to chyba głównie preparacji bezschodkowej, co robię rzadko, ale czasem sie trafia taki case. Przy schodku nie powinno im to chyba zupełnie przeszkadzać.

a jesteś pewien ,biorąc wyciski , że nitki nie przeszkadzają.

misiiek
Lekarz Stomatolog
Posty: 27
Rejestracja: 27 października 2011, 12:45
Pomógł: 1 raz
Płeć: Nie wybrano - Nie wybrano

Re: Wycisk z nitką - technik marudzi?

Postautor: misiiek » 16 września 2016, 20:47

Ja robię za każdym razem wycisk z podwójną nicią (000 pierwsza, 0 albo 1 druga) i zawsze zostawiam pierwsza. Jeżeli wyjdzie z wyciskiem to delikatnie ją odklejam. Jak to zrobisz z wyczuciem to nic się nie stanie.

Jacek jak chcesz to fotkę mogę podrzucić z książki Pascala Magne o technice dwóch nici.

Awatar użytkownika
kanczug
Lekarz Stomatolog
Posty: 28
Rejestracja: 08 sierpnia 2010, 21:39
Płeć: Nie wybrano - Nie wybrano

Re: Wycisk z nitką - technik marudzi?

Postautor: kanczug » 16 września 2016, 20:50

Ostatnio bylem na kursie Prof Jerzego Pytki organizowanego przez Esdent i chocby tam twierdzono ze przy wycisku dwuczasowym dwuwarstwowym, przy technice podwojnych nitek, pierwsza zostaje na czas wycisku. Wyciagamy tylko ta zakladana jako druga. Pytajac co sie stanie jak wyjdzie nitka z wyciskiem, prof mowil ze zostawiac w wycisku, ze technik sobie wyciagnie. Na jakim etapie ma to wyciagac, tego nie wiem. Domyslam sie ze technik powinien wiedziec.

Natomiast co do tego jak mi wchodza korony, to dziekuje bardzo dobrze. Nie rozumiem czemu od razu chamskie komentarze do normalnego pytania kolegi po fachu "ciekawe jak Ci wchodza" ...

Awatar użytkownika
kanczug
Lekarz Stomatolog
Posty: 28
Rejestracja: 08 sierpnia 2010, 21:39
Płeć: Nie wybrano - Nie wybrano

Re: Wycisk z nitką - technik marudzi?

Postautor: kanczug » 16 września 2016, 20:51

misiiek pisze: Jacek jak chcesz to fotkę mogę podrzucić z książki Pascala Magne o technice dwóch nici.


Poprosze

Awatar użytkownika
JacekW
Lekarz Stomatolog
Posty: 10123
Rejestracja: 31 marca 2003, 23:00
Tytuł użytkownika: protetyk
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 2 razy
Pomógł: 42 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Re: Wycisk z nitką - technik marudzi?

Postautor: JacekW » 16 września 2016, 21:53

najpierw małe wyjaśnienie Jurek Pytko nie jest profesorem. ma tytuł lek dent.
co daje technika dwóch nici ? myślę ,że to wymyślanie czegoś na siłę. trzeba było spytać się Jurka o drugą nitkę, kiedy technik ma ją usunąć i w czym ta technika jest lepsza od jednej nitki.
od dawna stosuję jedną nić w zależności od techniki wycisku.
kanczug pisze: Nie rozumiem czemu od razu chamskie komentarze do normalnego pytania kolegi po fachu "ciekawe jak Ci wchodza" ...

dlaczego ciekawość uważasz za chamstwo ? :shock: pytanie nie było bezpodstawne. dlaczego ? napisałem w poprzednim poście.

misiiek
Lekarz Stomatolog
Posty: 27
Rejestracja: 27 października 2011, 12:45
Pomógł: 1 raz
Płeć: Nie wybrano - Nie wybrano

Re: Wycisk z nitką - technik marudzi?

Postautor: misiiek » 16 września 2016, 22:18

proszę:
https://drive.google.com/folderview?id= ... ThYYURSU28

Z tego co pamietam, a niestety nie mam teraz dostępu do książki, to prof. Fradeani też zaleca podwójną nitkę.

Awatar użytkownika
JacekW
Lekarz Stomatolog
Posty: 10123
Rejestracja: 31 marca 2003, 23:00
Tytuł użytkownika: protetyk
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 2 razy
Pomógł: 42 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Re: Wycisk z nitką - technik marudzi?

Postautor: JacekW » 20 września 2016, 11:31

tak prawdę mówiąc to technika też warto posłuchać.

izabela19
Lekarz Stomatolog
Posty: 208
Rejestracja: 10 czerwca 2015, 13:32
Pomógł: 3 razy
Płeć: Nie wybrano - Nie wybrano

Re: Wycisk z nitką - technik marudzi?

Postautor: izabela19 » 20 września 2016, 13:28

Jacekw-ja to często mam ochotę z technikiem wymienić się pracą

Veget
Student Medycyny
Posty: 442
Rejestracja: 21 marca 2010, 17:21
Tytuł użytkownika: Lekarz stomatolog
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Re: Wycisk z nitką - technik marudzi?

Postautor: Veget » 26 września 2016, 09:42

Nitkę można delikatnie wymiziać watką namoczoną podchlorynem
Nie znam się, to się wypowiem.

obywatel x
Lekarz Stomatolog
Posty: 192
Rejestracja: 20 listopada 2006, 14:14
Pomógł: 1 raz
Płeć: Nie wybrano - Nie wybrano

Re: Wycisk z nitką - technik marudzi?

Postautor: obywatel x » 05 października 2016, 21:49

Sorry, ale macie jakieś kosmiczne problemy. Od lat stosuję technikę jednoczasową ( jedno - lub dwuwarstwową) i za każdym razem nitka ( ultrapack #00) zostaje w kieszonce na czas wycisku. Nie stosuję drugiej nitki. Nie widzę takiej potrzeby. Co z tego, że ktoś twierdzi, że tak należy. Liczy się skuteczność i to stanowi dla mnie wyznacznik użyteczności danej procedury. Druga nitka, moim zdaniem, niepotrzebnie rozpycha i tak sfatygowaną pierwszą nicią kieszonkę dziąsłową.
Zazwyczaj nitka nie przykleja się do wycisku, a jeśli się przyklei, to ją delikatnie odrywam. Nie wyobrażam sobie, żeby technik miał odlewać model z nitką tkwiącą w wycisku. Czemu miałoby to służyć? Preparuję wyłącznie ze stopniem.

Awatar użytkownika
Anioł
Lekarz Stomatolog
Posty: 56
Rejestracja: 31 marca 2003, 23:00
Tytuł użytkownika: Anioł nie dentysta:)
Płeć: Nie wybrano - Nie wybrano

Re: Wycisk z nitką - technik marudzi?

Postautor: Anioł » 07 października 2016, 12:19

Jak się nitka przyklei do wycisku to delikatnie ją odrywam po grzyba technikowi dyndające ozdoby :mrgreen:
Poza tym jak ja to zrobię to lepiej widzę czy wycisk mnie zadowala czy wszędzie dobrze widać stopień itd...
Nie ma jak dotknięcie reki MISTRZA

Krajcok
Lekarz Stomatolog
Posty: 1279
Rejestracja: 06 września 2007, 15:34
Lokalizacja: Oberschlesien
Pomógł: 12 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Re: Wycisk z nitką - technik marudzi?

Postautor: Krajcok » 24 października 2016, 22:00

obywatel x pisze:Sorry, ale macie jakieś kosmiczne problemy. Od lat stosuję technikę jednoczasową ( jedno - lub dwuwarstwową) i za każdym razem nitka ( ultrapack #00) zostaje w kieszonce na czas wycisku. Nie stosuję drugiej nitki. Nie widzę takiej potrzeby. Co z tego, że ktoś twierdzi, że tak należy. Liczy się skuteczność i to stanowi dla mnie wyznacznik użyteczności danej procedury. Druga nitka, moim zdaniem, niepotrzebnie rozpycha i tak sfatygowaną pierwszą nicią kieszonkę dziąsłową.
Zazwyczaj nitka nie przykleja się do wycisku, a jeśli się przyklei, to ją delikatnie odrywam. Nie wyobrażam sobie, żeby technik miał odlewać model z nitką tkwiącą w wycisku. Czemu miałoby to służyć? Preparuję wyłącznie ze stopniem.


Bardzo dobra wypowiedź. Nitkowcy i dwuczasowcy - czy możecie mi wytłumaczyć po co to wszystko?

Od 3 lat nitki zakładam tylko do wypełnień V kl. Do protetyki zero nitek. Wycisk zawsze jednoczasowy elite hd putty soft + druga warstwa normal i technik będzie zadowolony.

Gelo85
Lekarz Stomatolog
Posty: 695
Rejestracja: 21 marca 2011, 17:42
Pomógł: 8 razy
Płeć: Nie wybrano - Nie wybrano

Re: Wycisk z nitką - technik marudzi?

Postautor: Gelo85 » 24 października 2016, 23:28

Szlifujesz jedynie naddziąsłowo ?

Jeśli nie, to w jaki sposób uzyskujesz idealny wycisk nie stosując retrakcji ?

Krajcok
Lekarz Stomatolog
Posty: 1279
Rejestracja: 06 września 2007, 15:34
Lokalizacja: Oberschlesien
Pomógł: 12 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Re: Wycisk z nitką - technik marudzi?

Postautor: Krajcok » 25 października 2016, 07:25

Słowo 'idealny' raczej zostawiłbym dla natury. Tym niemniej technik, który ma bardzo duży przemiał, spore laboratorium i wielu lekarzy, w przypadkowej rozmowie ze mną, gdzie wyszło, że nitki niet, bardzo się zdziwił.

Jeśli znajde w gabinecie dziś jakiś model kontrolny przed opracowaniem, to zrobię dobre foto i tu wrzucę.

Szlifuję dodziąsłowo, a w strefie estetycznej 0.5-1mm poddziąsłowo. Staram się to robic atraumatycznie. Często, gdy przyzębie jest w dobrym stanie i pacjent dba o higienę nie ma nawet potrzeby stosowania hemostatyków. Prężność masy robi swoje - pomimo braku nitki i tak wlezie w kieszonkę i widać wyraźnie granicę preparacji. Nie trzeba dodatkowo rozwalać jej nitkami. A stosowanie dwóch przy obecnej jakości polieterów typowy przerost formy nad treścia i dodawanie sobie niepotrzebnej roboty + trauma dla przyzębia.


Wróć do „Forum specjalistyczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości

Legenda

  • Nowe posty
  • Brak nowych
  • Forum zablokowane
Dołącz do nas

O nas Dentonet - Internetowy Serwis Stomatologiczny.
Pierwszy, największy i najpopularniejszy stomatologiczny portal w Polsce.
Powstał w połowie 2000 roku, a swój debiut miał na wystawie CEDE w Łodzi we wrześniu 2000 roku.


  • ShoutBox
  • Nie masz uprawnień do pisania na ShoutBoxie
@ ING « 11-08-2019 09:04:13 »
rozpoczął nowy temat: krzesła z Medi koll
@ Dama1 « 07-08-2019 23:39:12 »
rozpoczął nowy temat: green dentistry
@ sonia3 « 06-05-2019 15:48:54 »
rozpoczął nowy temat: głęboka kieszeń kostna
@ momo « 23-04-2019 12:45:47 »
@ dento « 13-04-2019 12:55:29 »
rozpoczął nowy temat: Terminal płatniczy.
@ Dama1 « 20-03-2019 21:54:55 »
rozpoczął nowy temat: ząb mleczny z ropniem okw
@ tomeko « 20-03-2019 10:20:24 »
@ izka88 « 08-03-2019 23:09:36 »
rozpoczął nowy temat: Gula/guz po ekstrakcji
@ bulbaoculi « 27-02-2019 09:13:18 »
rozpoczął nowy temat: Ocena ryzyka
@ ING « 07-02-2019 23:02:34 »
rozpoczął nowy temat: szukam dobrej protezowni
@ asik « 25-01-2019 21:19:55 »
@ 10797 « 18-01-2019 18:58:43 »
rozpoczął nowy temat: endometr
@ pacjent1234 « 16-01-2019 10:10:37 »
@ fine « 14-01-2019 18:33:17 »
@ ING « 13-01-2019 10:59:19 »
rozpoczął nowy temat: szczepienia obowiązkowe
@ Dama1 « 11-01-2019 23:38:43 »
rozpoczął nowy temat: myjka Silvercrest z Lidla
@ JFK « 03-01-2019 18:00:54 »
rozpoczął nowy temat: Pacjent dializowany
@ corey11 « 03-01-2019 14:06:24 »
rozpoczął nowy temat: Zużycie prądu
@ tomeko « 27-12-2018 11:23:27 »
rozpoczął nowy temat: Ból w okolicy nosa - lewa strona
@ makar « 12-12-2018 11:21:13 »
Dokumentacja elektroniczna - jaki program polecacie?
@ dento « 10-12-2018 21:25:39 »
rozpoczął nowy temat: Trójmiasto i okolice - współpraca.
@ gandalf « 10-12-2018 00:09:50 »
@ kasienka9 « 05-12-2018 23:01:07 »
rozpoczął nowy temat: Separatory
@ wonka « 02-12-2018 20:10:22 »
rozpoczął nowy temat: Krążek Friela
@ ING « 22-11-2018 10:23:56 »
rozpoczął nowy temat: Uwaga na " Gabinetyka.pl "
@ dento « 17-11-2018 14:46:41 »
rozpoczął nowy temat: Stażystka - szkolenie z protetyki.
@ ING « 11-11-2018 08:58:19 »
rozpoczął nowy temat: szukam ksiegowej
@ neez « 04-11-2018 19:54:54 »
rozpoczął nowy temat: Dolegliwości po implantacji
@ 11350 « 24-10-2018 08:28:16 »
rozpoczął nowy temat: Drukarka
@ emika « 12-10-2018 16:46:26 »
@ becia « 10-10-2018 19:07:47 »
rozpoczął nowy temat: reklamacja po 2,5 roku
@ Jakub26 « 07-10-2018 18:17:27 »
rozpoczął nowy temat: ZX-27???
@ hurriway « 26-09-2018 21:38:56 »
rozpoczął nowy temat: Problem z dolną siódemką.
@ maggie « 05-09-2018 15:26:13 »
rozpoczął nowy temat: Gdzie się przeniosło forum?
@ maggie « 04-09-2018 09:33:59 »
@ Artex « 28-08-2018 11:41:02 »
rozpoczął nowy temat: Jaka lampa do unitu ?
@ karkam « 21-08-2018 20:43:09 »
@ Malwina76 « 14-08-2018 08:28:36 »
rozpoczął nowy temat: Martwy ząb - estetyka
@ bulbaoculi « 12-08-2018 16:57:30 »
rozpoczął nowy temat: Co zamiast amalgamatu ?
@ asik « 03-08-2018 20:49:30 »
@ Doriss_ « 24-07-2018 20:10:16 »
rozpoczął nowy temat: Pacjentka lat 8 po urazie zęba 21
@ grandio « 16-07-2018 08:14:38 »
rozpoczął nowy temat: Łuk twarzowy + artykulator
@ hurriway « 12-07-2018 00:14:00 »
@ dwiestówy « 30-06-2018 20:13:11 »
rozpoczął nowy temat: Cieplarka
@ renata0000 « 30-06-2018 08:37:23 »
rozpoczął nowy temat: Aparat retencyjny
@ endo300 « 29-06-2018 20:58:41 »
rozpoczął nowy temat: Ortodonta na jaki procent
@ momo « 25-06-2018 18:58:27 »
rozpoczął nowy temat: Problem chirurgiczno-endodontyczny.
@ mateusz222 « 19-06-2018 08:43:52 »
rozpoczął nowy temat: zdjęcie i zamiana korony zęba 1
@ zullu « 16-06-2018 19:22:45 »
a macie może jakiś wzór takiego wniosku? co powinien zawierac?
@ Anonimka « 10-06-2018 14:30:25 »
rozpoczął nowy temat: Błagam pomóżcie! Błąd ortodonty?
@ kingu80 « 06-06-2018 19:02:07 »
rozpoczął nowy temat: Krwawienie po ekstrakcji ósemki
@ andrew94 « 06-06-2018 11:38:01 »
rozpoczął nowy temat: RODO
@ ING « 04-06-2018 19:59:38 »
rozpoczął nowy temat: Resorpcja korzenia a leczenie endo
@ rycho « 21-05-2018 07:34:16 »
rozpoczął nowy temat: GIDO
@ agnih « 05-05-2018 21:38:12 »
rozpoczął nowy temat: Pacjent onkologiczny w gabinecie
@ dento « 03-05-2018 10:32:07 »
@ rafal700 « 26-04-2018 06:19:27 »

Who is chatting

offline Gość