Problem periodontologiczny i ortodontyczny :)

(fotograficzne prezentacje przypadków z praktyk stomatologicznych)
nilka
Lekarz Stomatolog
Posty: 144
Rejestracja: 27 stycznia 2005, 16:47

Problem periodontologiczny i ortodontyczny :)

Postautor: nilka » 24 lipca 2008, 20:13

Oto zdjęcie pacjenta ,osoby z rodziny zresztą. :) Lat 34 , nigdy nie leczony ortodontycznie , bardzo duże recesje dziąsłowe , szczególnie w szczęce, stłoczenia w żuchwie i szczęce , w żuchwie piątka poza łukiem. Zastanawiam się, jaka powinna być teraz kolejność działania - najpierw do ortodonty go skierować czy do periodontologa ? Jak będę mieć zdjęcia wewnątrzustne , to też wkleję . Mam nadzieję , że coś doradzicie . :)
Załączniki
pac1.jpg

bartyek
Lekarz Stomatolog
Posty: 1
Rejestracja: 11 listopada 2003, 15:59

Postautor: bartyek » 25 lipca 2008, 09:16

Wg mnie najpierw periodontolog a potem jakiekolwiek leczenie orto. Wiem że zajmuje się leczeniem takich pacjentów Dr Wojciech Bednarz w razie jakichkolwiek pytań pisz podpowiem gdzie mozna go znaleźć mój mail: [email protected]

nilka
Lekarz Stomatolog
Posty: 144
Rejestracja: 27 stycznia 2005, 16:47

Postautor: nilka » 26 lipca 2008, 20:59

Dzięki za poradę i czekam na ewentualne dalsze sugestie ze strony innych forumowiczów. :)

Awatar użytkownika
wizz
Lekarz Stomatolog
Posty: 7221
Rejestracja: 15 marca 2004, 09:42

Postautor: wizz » 27 lipca 2008, 21:58

A podaj chociaz uproszczone PBI i API. Bedzie wiecej danych co do leczenia perio

jan
Lekarz Stomatolog
Posty: 123
Rejestracja: 31 marca 2003, 23:00

Postautor: jan » 28 lipca 2008, 11:33

Higienizacje
Konsultacja z orto-plan leczenia
Periodontolog i chirurgia przed aparatem

qwert
Lekarz Stomatolog
Posty: 5757
Rejestracja: 01 lipca 2003, 07:22
Tytuł użytkownika: ortek
Płeć:

Postautor: qwert » 29 lipca 2008, 13:12

jeśli pacjent jest periodontologicznie stabilny, czyli higiena ok, nie ma stanu zapalnego przyzębia ,to periodontolog nie ma tu nic do roboty. wręcz może popsuć.

tak więc jeśli stabilny to najpierw do ortodonty, który leczy takich pacjentów (jest ich co kot napłakał ale są).

orto musi dokładnie zdiagnozować typy ubytków kostnych i wdrozyc odpowiednie leczenie uwzględniające stan przyzębia. nie branie tego pod uwagę może pogorszyć stan przyzebia.

po udanym leczeniu orto mozna się zabierać za mikrochirurgię.
Ostatnio zmieniony 31 lipca 2008, 10:46 przez qwert, łącznie zmieniany 1 raz.
Nie odpowiadam na anonimowe PW. Piszesz prywatnie, podpisz się. Nie wstydź się swojego nazwiska.

Awatar użytkownika
wizz
Lekarz Stomatolog
Posty: 7221
Rejestracja: 15 marca 2004, 09:42

Postautor: wizz » 29 lipca 2008, 15:10

wg mnie
1) opanowanie aktywnego stanu zapalnego przyzebia poprzez higienizacje , zniesienie nawisajacych wypelnien i koron, uzgodnienie z ortodonta ew. planu leczenia orto -bo moze ktorys zab jest perio -watpliwy a ortodonta chce go na sile zostawic.

2) Leczenie orto ale w trakcie leczenia kontrole perio co 6 miesiecy czy aby stan sie nie zaostrza

3) po zdjeciu aparatu retencja ruchoma

4) lecznie perio - GBR, acces-flapy itd,

5) retencja stala

6) kontrola perio co 6 miesiecy

nilka
Lekarz Stomatolog
Posty: 144
Rejestracja: 27 stycznia 2005, 16:47

Postautor: nilka » 29 lipca 2008, 21:04

Ok, dziekuje za pomoc :) PBI i API postaram sie jutro podac ( jak pacjent dotrze ) , ale higiena jest raczej dobra. Choroba przyzebia nie jest aktywna w tej chwili, tylko te recesje . :(
Wlasnie sie martwie, żeby leczenie orto nie pogorszylo stanu przyzębia , tak jak qwert napisałes . :(

qwert
Lekarz Stomatolog
Posty: 5757
Rejestracja: 01 lipca 2003, 07:22
Tytuł użytkownika: ortek
Płeć:

Postautor: qwert » 30 lipca 2008, 10:09

1) opanowanie aktywnego stanu zapalnego przyzebia poprzez higienizacje , zniesienie nawisajacych wypelnien i koron, uzgodnienie z ortodonta ew. planu leczenia orto -bo moze ktorys zab jest perio -watpliwy a ortodonta chce go na sile zostawic.
zgoda, tyle,że to nie ma miejsca w tym przypadku, poza tym to oczywistość
2) Leczenie orto ale w trakcie leczenia kontrole perio co 6 miesiecy czy aby stan sie nie zaostrza
na co te kontrole perio? orto ma robić nie byle doktorek co się zamkami zainteresował a poważny lekarz z doświadczeniem w ortodoncji pacjentów periodontologicznych. taki bedzie sobie przyzębie kontrolował co mc.
wg mnie orto, który musi odsyłac na kontrole perio wogóle nie powinien się za takiego pacjenta brać.
3) po zdjeciu aparatu retencja ruchoma
chyba tylko po to by pogorszyć stan przyzębia.
4) lecznie perio - GBR, acces-flapy itd,

5) retencja stala

6) kontrola perio co 6 miesiecy
jeśli konieczne to ok.
Załączniki
1s2s.jpg
2s.jpg
(76.24 KiB) Pobrany 18 razy
1s.jpg
(75.97 KiB) Pobrany 26 razy
1f2f.jpg
2r.jpg
1r.jpg
Nie odpowiadam na anonimowe PW. Piszesz prywatnie, podpisz się. Nie wstydź się swojego nazwiska.

Awatar użytkownika
wizz
Lekarz Stomatolog
Posty: 7221
Rejestracja: 15 marca 2004, 09:42

Postautor: wizz » 30 lipca 2008, 23:00

na co te kontrole perio? orto ma robić nie byle doktorek co się zamkami zainteresował a poważny lekarz z doświadczeniem w ortodoncji pacjentów periodontologicznych. taki bedzie sobie przyzębie kontrolował co mc.
wg mnie orto, który musi odsyłac na kontrole perio wogóle nie powinien się za takiego pacjenta brać.


Ty to zawsze qwert musisz szukac dziury w calym- podaje ludziom wzgeldnie prosty przepis na wspolprace a ty musisz mieszac i kombinowac - "a co by bylo gdyby", "a jak doktor sam potrafi kontrole zrobic to co zrobic" itd.

A jak wielki Pan doktor z Zakopca robi kontrole perio jesli moge sie spytac ja, skromny mis ????
Jakich sond Pan doktor szanowny uzywa??
A jak pan doktor furkacje bada??
A czy robi Pan doktor chociazby przesiewowwe PSI ???

Jesli tak to chyle czola i czuje sie pouczony, ale jesli za kontrole perio uwaza Pan doktor pogmeranie sonda perio w kieszonkach i kontrole gingivitis to sie chyba nie dogadamy
:)))

[ Dodano: 2008-07-31, 00:05 ]
3) po zdjeciu aparatu retencja ruchoma

chyba tylko po to by pogorszyć stan przyzębia

Jestem zdania ze retencja ruchoma w tym przypadku nie utrudnia oczyszczania tak waznego w terapii perio i nie demotywuje do dokladnego czyszczenia jak retencja stala.
Chociaz z drugiej strony czasem lepiej zalozyc stala retencje i miec zysk z szynowania przy okazji.
Mysle ze wszystko zalezy od przypadku, nie spotaklem sie natomiast z sytuacja zeby retencja ruchoma pogarszala stan przyzebia

jan
Lekarz Stomatolog
Posty: 123
Rejestracja: 31 marca 2003, 23:00

Postautor: jan » 31 lipca 2008, 08:32

Nie wiem kompletnie nad czym debatujecie recesje dziaseł to nie paradontoza!!Reszta zdjecie nie sugeruje koniecznosci leczenia chirurgicznego przyzebia. Skontrolowac perio kazdy powinien potrafic nie jest to niewiadomo jak trudne.

[ Dodano: 2008-07-31, 09:34 ]
A stała retencja po co ma być zastosowana. Przeciez dobrze ustawione zeby nie powinny sie przemieszczac.

[ Dodano: 2008-07-31, 09:53 ]
Qwert jakbys u swojego pacjenta zlecil leczenie chirurgiczne to nie powiekszył bys tak recesji na zębie 23.

qwert
Lekarz Stomatolog
Posty: 5757
Rejestracja: 01 lipca 2003, 07:22
Tytuł użytkownika: ortek
Płeć:

Postautor: qwert » 31 lipca 2008, 11:08

Ty to zawsze qwert musisz szukac dziury w calym
uwazasz, że dawanie rad zgodnie z tym jak się robi a nie jak się wydaje,że się robi to szukanie dziury w całym?
podaje ludziom wzgeldnie prosty przepis na wspolprace
wcale nie prosty, nie logiczny, nie konsekwentny. zawiły i kosztowny.
Jestem zdania ze retencja ruchoma w tym przypadku nie utrudnia oczyszczania tak waznego w terapii perio i nie demotywuje do dokladnego czyszczenia jak retencja stala.
to zdanie to na podstawie własnych dumań, rozumiem? ile zrobiłeś stałych retainerów ile ruchomych?jak długie masz obserwacje?
(nie musisz odpowiadać;))

stały retainer, bo tylko taki pozwala na stabilizację zębów i dbanie o higienę. ruchomy, nie tylko,że higienie nie sprzyja, to pięknie buja zębami i pogarsza i tak kiepski stan przyzębia.
ruchoma retencja u pacjentów perio to błąd w sztuce.
Chociaz z drugiej strony czasem lepiej zalozyc stala retencje i miec zysk z szynowania przy okazji.
wręcz przeiwnie. zysk jest większy przy twojej metodzie dublowania retainerów. ja robię jeden, od razu stały. kasuję raz 400zł. przy dwóch ret. zarobiłbym 800.
Nie wiem kompletnie nad czym debatujecie recesje dziaseł to nie paradontoza!
zgoda, dlatego uważam, że wizyty u perio co 6mcy to psu na budę, chyba tylko ,aby skasował 100zł za kontrolę.
ten pacjent po orto , jeśli zapragnie mieć pokryte recesje, moze być do perio odesłany.

a gdyby to był pacjent z głębokimi kieszeniami, to perio też nie ma co szukać u niego co 6 mcy. przyzebie powinien kontrolować ortodonta, co miesiąc, bo zmiany następują dynamicznie i tylko orto jest w stanie je śledzić i kontrolować.
A stała retencja po co ma być zastosowana. Przeciez dobrze ustawione zeby nie powinny sie przemieszczac.
stała retencja u pacjentów perio to klucz do sukcesu. nie założenie retainera to murowana recydywa. zęby nie stoją w betonie zbrojonym, a w kości i to kiepskiej jakościowo.
Qwert jakbys u swojego pacjenta zlecil leczenie chirurgiczne to nie powiekszył bys tak recesji na zębie 23.
gdybym zlecił przed orto, to czym miałby się chirurg sugerować ? naciągnąć to dziąsło do połowy długości korony? bzdura.
a potem podczas leczenia i tak wszystko by się zmarnowało.
dlatego takie zabiegi robi się po orto. gdy mamy stabilną girlandę, gdy widać ile i gdzie trzeba pokryć, gdy już nie ma aparatu i pacjent nie jeździ szczotką po dziąsłach.
ten pacjent recesji pokrywać nie chce, zmuszać go nie będę.
Nie odpowiadam na anonimowe PW. Piszesz prywatnie, podpisz się. Nie wstydź się swojego nazwiska.

chilli
Lekarz Stomatolog
Posty: 15841
Rejestracja: 24 kwietnia 2004, 17:23
Płeć:

Postautor: chilli » 31 lipca 2008, 17:57

Sa jeszcze ruchome retainery prozniowe-na dodatek mozna je lekko zmodyfiowac i pacjent moze aplikowac do nich np" zel z CLX. Zreszta retencja stala nie przeszkladza zabiegom perio.

Awatar użytkownika
wizz
Lekarz Stomatolog
Posty: 7221
Rejestracja: 15 marca 2004, 09:42

Postautor: wizz » 31 lipca 2008, 21:15

A jak wielki Pan doktor z Zakopca robi kontrole perio jesli moge sie spytac ja, skromny mis ????
Jakich sond Pan doktor szanowny uzywa??
A jak pan doktor furkacje bada??
A czy robi Pan doktor chociazby przesiewowwe PSI ???

A moge prosic o jakies konkrety a nie jak zwykle udowadnianie swojej racji poprzez "zalewanie mnie potokiem slow" ??

[ Dodano: 2008-07-31, 22:20 ]
to zdanie to na podstawie własnych dumań, rozumiem? ile zrobiłeś stałych retainerów ile ruchomych?jak długie masz obserwacje?
(nie musisz odpowiadać;))
Moge zapytac tak samo : ile zrobiles acces-flapow w ostatnim czasie??? Albo GBR ow??? albo pokrycia recesji???? ( nie musisz odpowiadac :)))
Nie musze czegos robic zeby miec o czyms pojecie i wlasne zdanie.

jan
Lekarz Stomatolog
Posty: 123
Rejestracja: 31 marca 2003, 23:00

Postautor: jan » 31 lipca 2008, 21:48

Jezeli pacjent sobie nie zyczy to rzeczywiscie nie ma wskazan.
Kiedy ząb po leczeniu ortodontycznym bedzie mial miec dehiscencje kości powinno sie rozważyc augumentacje tkanek miekkich lub odtworzenia strefy dziasla rogowaciejacego. Szybkosc przesuwania zebow podobno ma tez znaczenie.


Wróć do „Z praktyki wzięte ... przypadki”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 12 gości

Legenda

  • Nowe posty
  • Brak nowych
  • Forum zablokowane
Dołącz do nas

O nas Dentonet - Internetowy Serwis Stomatologiczny.
Pierwszy, największy i najpopularniejszy stomatologiczny portal w Polsce.
Powstał w połowie 2000 roku, a swój debiut miał na wystawie CEDE w Łodzi we wrześniu 2000 roku.


  • ShoutBox
  • Nie masz uprawnień do pisania na ShoutBoxie
@ Juli44 « 20-11-2020 21:19:07 »
rozpoczął nowy temat: Jaka odzież medyczna na praktyki?
@ Julhistka « 05-11-2020 07:30:38 »
@ Rafal12 « 26-10-2020 21:33:28 »
rozpoczął nowy temat: Montaż sufitów napinanych
@ johndeacon « 21-09-2020 23:20:28 »
rozpoczął nowy temat: Dysplazja zębów? prośba o poradę
@ RaaZZ « 18-09-2020 22:00:33 »
rozpoczął nowy temat: Co to jest?
@ gliwiec « 21-08-2020 13:27:14 »
rozpoczął nowy temat: Krzywe zęby - POMOCY!
@ Dawid02 « 13-08-2020 08:37:13 »
rozpoczął nowy temat: Zgryz głęboki
@ ING « 12-08-2020 17:18:24 »
rozpoczął nowy temat: kw hialuronowe do ssż
@ AgaZ « 07-08-2020 20:16:55 »
Poszukuję stomatologa do współpracy w gabinecie w Irlandii / Dublin
@ jermako « 31-07-2020 17:14:06 »
rozpoczął nowy temat: Prosba o opinie
@ marcinos85 « 26-07-2020 18:08:36 »
@ Marton « 25-07-2020 11:03:39 »
rozpoczął nowy temat: proteza zębowa całkowita
@ lalak « 08-07-2020 16:52:34 »
rozpoczął nowy temat: bol po usunieciu przetoki
@ adamek90 « 03-07-2020 10:17:40 »
rozpoczął nowy temat: Prosba o ocene zdjecia i nie tylko
@ Kamil Ślimak « 23-06-2020 11:45:26 »
rozpoczął nowy temat: Wizyta płacona na raty
@ nina_25 « 22-06-2020 10:36:17 »
rozpoczął nowy temat: narzędzie pozostawione w zębie
@ agnstep « 19-06-2020 21:13:39 »
@ Marzenab1976 « 14-06-2020 21:29:12 »
rozpoczął nowy temat: Ból zęba pod wkładem z koroną
@ Marzenab1976 « 14-06-2020 21:26:31 »
rozpoczął nowy temat: Ból zęba pod wkładem z koroną
@ MilenaPaulina « 12-06-2020 12:55:45 »
@ downer13 « 12-06-2020 12:47:31 »
rozpoczął nowy temat: Deprogramacja Koisa
@ Veronimbus « 09-06-2020 07:40:11 »
@ Justyna0939 « 29-05-2020 20:12:16 »
rozpoczął nowy temat: Drętwienie przednich zębów
@ rudyprezes « 29-05-2020 11:24:55 »
@ Pomarancza01 « 23-05-2020 19:18:11 »
rozpoczął nowy temat: Czy to recesja?
@ rego93 « 15-05-2020 19:07:03 »
@ Rafalrafal9090 « 15-05-2020 13:07:00 »
rozpoczął nowy temat: Zaawansowana próchnica u 6latka
@ Molarr « 08-05-2020 13:44:02 »
rozpoczął nowy temat: Środki do ochrony osobistej COVID-19
@ Wyrzynio « 23-04-2020 14:26:54 »
rozpoczął nowy temat: [url=https://forum.dentonet.pl/viewtopic.php?f=1&t=40216&p=508898#p508898]Dekontaminacja gabinetu stomatologicznego i kliniki[/url]
@ mona556 « 21-04-2020 18:07:53 »
rozpoczął nowy temat: [url=https://forum.dentonet.pl/viewtopic.php?f=1&t=40215&p=508896#p508896]neuralgia, ponowne leczenie kanałowe[/url]
@ implant6 « 19-04-2020 11:17:15 »
rozpoczął nowy temat: Implant szóstki
@ ING « 15-04-2020 16:25:57 »
rozpoczął nowy temat: BDO
@ KasiaCk « 13-04-2020 16:44:15 »
rozpoczął nowy temat: Ból po ekstrakcji, suchy zębodół?
@ niko02 « 08-04-2020 23:05:25 »
rozpoczął nowy temat: Co to jest? Co mam z tym robić?
@ aneczka828 « 02-04-2020 12:33:26 »
rozpoczął nowy temat: Interpretacja rtg
@ Cyferki « 31-03-2020 17:17:07 »
rozpoczął nowy temat: Źle zrobiony most - pełno kleju
@ splaszyca « 29-03-2020 17:43:48 »
@ ganzegal « 29-03-2020 13:27:09 »
rozpoczął nowy temat: Szary strup na dziąśle
@ denter « 29-03-2020 11:10:59 »
rozpoczął nowy temat: koronawirus
@ Zuniaa « 28-03-2020 15:40:21 »
rozpoczął nowy temat: Sine dziąsło po leczeniu kanałowym
@ wiola22141 « 27-03-2020 09:35:45 »
rozpoczął nowy temat: protezka akronowa, a dyskomfort
@ Emil25 « 26-03-2020 13:30:02 »
rozpoczął nowy temat: Opuchnięte dziąsło
@ Emil25 « 26-03-2020 13:29:30 »
rozpoczął nowy temat: Opuchnięte dziąsło

Who is chatting

offline Gość