SRoŁ;) - skoordynowany rozwój łuku

(fotograficzne prezentacje przypadków z praktyk stomatologicznych)
miszka
Lekarz Stomatolog
Posty: 154
Rejestracja: 30 maja 2007, 20:03
Tytuł użytkownika: orto
Płeć:

Postautor: miszka » 14 marca 2014, 22:11

chetnie przeczytam.
jak juz wczesniej pytalem-co z pacjentami bez wzrostu?

chilli
Lekarz Stomatolog
Posty: 15841
Rejestracja: 24 kwietnia 2004, 17:23
Płeć:

Postautor: chilli » 14 marca 2014, 22:17


dolary przeciwko orzechom.ze prof zwyczajny narysuje strzalke jak dr n.med:)))
jaki rozwierak?
sily z tego zestawu tak dzialaja. Bedzie inaczej jesli uwzgledni sie inne dodatkowe siły,np z miesni warg czy policzklow

ale to juz jest inny uklad fizyczny, na dodatek zmienny u kazdego pacjenta,wiec z punktu widzenia nauki nieprzewidywalny.
Ostatnio zmieniony 14 marca 2014, 22:17 przez chilli, łącznie zmieniany 1 raz.
"Plan leczenia ortodontcznego nie zależy od klasy,a od dnia tygodnia" :-)

qwert
Lekarz Stomatolog
Posty: 5757
Rejestracja: 01 lipca 2003, 07:22
Tytuł użytkownika: ortek
Płeć:

Postautor: qwert » 14 marca 2014, 22:17

im starszy pacjent.tym wolniej idzie. dluzej trwa leczenie. Idea jest taka.ze pacjent z krzywymi zebami trafia do nas stabilny.
My zakladajac mu zamki robimy wszystko by zeby znalazly sie poza strefa neutralna. Dokladajac do tego wyciagi 2 lub 3 klasy. poglebiamy niestabilnosc systemu.bo wciagamy do niego miesnie.
Potem musimy dac masywna.niehigieniczna.zawodna retencje.
Po kilku latach mamy nawrot.
W technice CAD.rzecz polega na takim wyprostowaniu zebow.by znalazly sie tam gdzie byly.czyli w strefie neutralnej. To daje gwarancje na stabilizacje praktycznie dozywotnia. bez retencji.

[ Dodano: 2014-03-14, 22:21 ]

dolary przeciwko orzechom.ze prof zwyczajny narysuje strzalke jak dr n.med:)))
jaki rozwierak?
sily z tego zestawu tak dzialaja. Bedzie inaczej jesli uwzgledni sie inne dodatkowe siły,np z miesni warg czy policzklow

ale to juz jest inny uklad fizyczny, na dodatek zmienny u kazdego pacjenta,wiec z punktu widzenia nauki nieprzewidywalny.
ale pacjent w codziennym zyciu ma warge na LBi ten uklad trzeba analizowac.a nie uklad z rozwierakiem.
Pokaz profesorowi fotke z zamknietymi ustami i powiedz.ze tam jest LB i niech rysuje strzalki :)))
zdziwisz sie.ale narysuje tak jak ja:)))
Ostatnio zmieniony 14 marca 2014, 22:17 przez qwert, łącznie zmieniany 1 raz.

Buba2
Lekarz Stomatolog
Posty: 5771
Rejestracja: 26 grudnia 2006, 20:50
Płeć:

Postautor: Buba2 » 14 marca 2014, 22:22

Idea jest taka.ze pacjent z krzywymi zebami trafia do nas stabilny.
polega na takim wyprostowaniu zebow.by znalazly sie tam gdzie byly.czyli w strefie neutralnej.
nie rozumiem
Ostatnio zmieniony 14 marca 2014, 22:22 przez Buba2, łącznie zmieniany 1 raz.

chilli
Lekarz Stomatolog
Posty: 15841
Rejestracja: 24 kwietnia 2004, 17:23
Płeć:

Postautor: chilli » 14 marca 2014, 22:36


ale pacjent w codziennym zyciu ma warge na LBi ten uklad trzeba analizowac.a nie uklad z rozwierakiem.
Pokaz profesorowi fotke z zamknietymi ustami i powiedz.ze tam jest LB i niech rysuje strzalki :)))
zdziwisz sie.ale narysuje tak jak ja:)))
alez rozmawialm o tym i powiedzial ze jest to juz inna sila, niz ta z rozpisanych wektorow.
sila z wyciagu/z rozpisanych wektorow/ bedzie podnosiła LB do gory,a sila z wargi moze co najwyzej sie temu przeciwstawic.

Tu widac czarno na białym,ze sila z gumki jest wieksza bo zamyka zgryz. Gdyby przewazala warga zgryz by sie nie domknał
Ostatnio zmieniony 14 marca 2014, 22:36 przez chilli, łącznie zmieniany 1 raz.
"Plan leczenia ortodontcznego nie zależy od klasy,a od dnia tygodnia" :-)

qwert
Lekarz Stomatolog
Posty: 5757
Rejestracja: 01 lipca 2003, 07:22
Tytuł użytkownika: ortek
Płeć:

Postautor: qwert » 14 marca 2014, 22:43

chi. dajmy spokoj. zasada jest prosta jak budowa cepa i CERMu nie trzeba do tego mieszac. Nie dogadamy sie. Idzmy dalej.

Buba. Pac ma stloczenie siekaczy dolnych. Znasz takiego z pewnoscis. i ma je od 20 lat. i przez kolejne 20 zeby beda tak samo stloczone. wiele sie tam nie zmieni. tak? bo sa w strefie neuttalnej gdzie sily sie rownowaza. sa STABILNE choc krzywe.
Technika.ktora pracuje pozwala na wyprostowanie zebow tak by staly proste w tej samej przestrzeni.w ktorej stoja krzywe.
leczenie .gdzie zaczyna sie od zalozenia aparatu stalego prowadzi zawsze do. wyjscia zebow zr strefy neutralnej. tym samym traci sie szanse na stabilnosc i trwaly efekt. dlatego zamki to zlo.

miszka
Lekarz Stomatolog
Posty: 154
Rejestracja: 30 maja 2007, 20:03
Tytuł użytkownika: orto
Płeć:

Postautor: miszka » 14 marca 2014, 22:52

Technika.ktora pracuje pozwala na wyprostowanie zebow tak by staly proste w tej samej przestrzeni.w ktorej stoja krzywe.
skad bierze sie miejsce do ich wyprostowania?przeciez pacjent juz nie rosnie :?:
Czy dobrze rozumiem,ze ta technika pozwala na wzrost nawet u doroslych :shock:
Ostatnio zmieniony 14 marca 2014, 22:52 przez miszka, łącznie zmieniany 1 raz.

Buba2
Lekarz Stomatolog
Posty: 5771
Rejestracja: 26 grudnia 2006, 20:50
Płeć:

Postautor: Buba2 » 14 marca 2014, 22:53

jeśli pac dorosły ,a zęby stłoczone ,to czy mogą zostać w strefie neutralnej( kość nie urośnie już u takiego paca chyba)
skąd bierze sie dodatkowe miejsce , by te krzywe zęby ustawic prosto:?

[ Dodano: 2014-03-14, 22:54 ]
no popatrz nie jestem orto a mam takie same wątpliwości :grin:
godz 22. 53

[ Dodano: 2014-03-14, 22:56 ]
nasuwa mi się refleksja ,że miałam racje ,że kazałam usunąć corce czwórki - bo poprze przesunięcie zostały w strefie neutralnej
Chociaż ona jeszcze rosła ,to szczęka by sie rozbudowała
Ostatnio zmieniony 14 marca 2014, 22:53 przez Buba2, łącznie zmieniany 1 raz.

chilli
Lekarz Stomatolog
Posty: 15841
Rejestracja: 24 kwietnia 2004, 17:23
Płeć:

Postautor: chilli » 14 marca 2014, 23:09

pytanie dlaczego pac ma zeby stłoczone :?: Jego strefa neutralna jest rownie ułomna jak te słoczone zeby,wiec nalezy pacjentowi tak przystosowac reszte twarzoczaszki z wyrostkami zebodołowymi ,by miec swiety spokoj z miesniami.Na tym to polega i to jest głowny minus.Bo juz zniekształcona twarzoczaszke z wada zgryzu ,zniekształcamy jeszcze bardziej..czyli cofamy.
Cofanie szczek do niedobry kierunek dla zdrowia ogolnego człowieka.
Załączniki
DSC_0111.JPG
"Plan leczenia ortodontcznego nie zależy od klasy,a od dnia tygodnia" :-)

Buba2
Lekarz Stomatolog
Posty: 5771
Rejestracja: 26 grudnia 2006, 20:50
Płeć:

Postautor: Buba2 » 14 marca 2014, 23:11

Ciągle mam wrażenie ,że ludzie po leczeniu orto mają po 48 zębów w szczęce .
na siłę powiększa im sie szczęki
dla tych za dużych zębow ,ktore odziedziczyli po przodkach.

Lekarze nie patrzą na całą twarz .
Przydałaby sie symulacja czy warto poszerzać szczęka ,czy u niektorych lepiej usunąć ptrzonowce

chilli
Lekarz Stomatolog
Posty: 15841
Rejestracja: 24 kwietnia 2004, 17:23
Płeć:

Postautor: chilli » 14 marca 2014, 23:14

C.
na siłę powiększa im sie szczęki
dla tych za dużych zębow ,ktore odziedziczyli po przodkach.
nie mamy za duzych zebow,szczeki nam karłowacieja z powodu złego jedzenia i złej pozycji jezyka.
Ostatnio zmieniony 14 marca 2014, 23:14 przez chilli, łącznie zmieniany 1 raz.
"Plan leczenia ortodontcznego nie zależy od klasy,a od dnia tygodnia" :-)

Buba2
Lekarz Stomatolog
Posty: 5771
Rejestracja: 26 grudnia 2006, 20:50
Płeć:

Postautor: Buba2 » 14 marca 2014, 23:17

allle ortodonta nie powiiiększa szczęki,tylko majstruje cos przy wyrostkach
a efekt jest taki ,że mała buzia a jak otworzy - to :shock: 48 zębow

[ Dodano: 2014-03-14, 23:18 ]
trzebaby zaczęć żuć korzonki :wink:
Ostatnio zmieniony 14 marca 2014, 23:17 przez Buba2, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
malutka
Lekarz Stomatolog
Posty: 688
Rejestracja: 01 października 2006, 08:57
Tytuł użytkownika: .
Płeć:

Postautor: malutka » 14 marca 2014, 23:57

nie sadze,ze mylnie
Chi nie do końca jednak zgodne. Na przykład u CK przypadek 6 zakreśliłaś akurat wartości rok po rozpoczęciu leczenia -80,32(14 lat) i po trzech latach leczenia -76,67(16 lat).Startowo jednak nie bylo 80 a 76,28( w wieku lat 13-tu). Pięc lat po rozpoczęciu(18 lat) wartości wynosiły 82,67 dla SNA, 82.5 dla SNB.
Kąt SNA w chwili rozpoczęcia 80, dojście do 76-brzmi rzeczywiście źle.
Kąt SNA 76 w chwili startu, ukonczenie na 82-już zdecydowanie lepiej :mrgreen:
Tyle że obie te wersje mijają się nieznacznie z prawdą...

[ Dodano: 2014-03-15, 00:08 ]
W ksiazce jest kilkadziesiat.chyba ze 40 przypadkow z puli 10 000 pacjentow. Rozumiem ze wybrane najlepsze.bo tak kazdy robi. Co z resztą? .
Książka i przy 40-tu pacjentach ma ponad 1100 stron. Waży tyle, co ja :roll:
Masz w swoim księgozbiorze ortodontycznym pozycję z większą ilością przypadków i z taką dokumentacją? Poleć :grin:

[ Dodano: 2014-03-15, 00:16 ]

Ciekawe jak beda wygladali Twoi pacjenci po okresie retencji, kiedy tkanki miekkie znow zaczna wplywac na .
Miszka a Ty nie bierzesz pod uwagę, że LB to reedukuje pacjenta przez te miesiące leczenia?
Ostatnio zmieniony 14 marca 2014, 23:57 przez malutka, łącznie zmieniany 1 raz.
"Raz odporność natury ludzkiej innym razem dyskrecja zmarłego czuwa nad sławą lekarza"

chilli
Lekarz Stomatolog
Posty: 15841
Rejestracja: 24 kwietnia 2004, 17:23
Płeć:

Postautor: chilli » 15 marca 2014, 00:31

nie sadze,ze mylnie
Chi nie do końca jednak zgodne. Na przykład u CK przypadek 6 zakreśliłaś akurat wartości rok po rozpoczęciu leczenia -80,32(14 lat) i po trzech latach leczenia -76,67(16 lat).St .
to mial byc dowod na to ,ze jak sie ma załozony LB to cofa sie cała szczeka i to dosc mocno.
Po zakonczeniu leczenia u czesci pacjetow nastepuje "powrot "do przodu-najprawdowpodobnej jest to ruch w połaczeniu/szwie klinowo-podniebiennym.

U tej pacjentki wystapiły podczas leczenia 2 takie ruchy,u innych pacjentow zreszta tez.


Wielkosc ,waga ksiazki i ilosć zdjec nie swiadczą jeszcze o jej wielkosci merytorycznej.
Raczej handlowej :wink:

E =mc2 krotko ,zwiezle i na temat :mrgreen:
Ostatnio zmieniony 15 marca 2014, 00:31 przez chilli, łącznie zmieniany 1 raz.
"Plan leczenia ortodontcznego nie zależy od klasy,a od dnia tygodnia" :-)

Awatar użytkownika
malutka
Lekarz Stomatolog
Posty: 688
Rejestracja: 01 października 2006, 08:57
Tytuł użytkownika: .
Płeć:

Postautor: malutka » 15 marca 2014, 00:47

Idąc dalej w tę pokrętną logikę to ja już w ogóle nie rozumiem Twoich obaw odnośnie LB:)))
W trakcie leczenia rozwijany wymiar poprzeczny i panujemy nad pionowym a strzałkowy-nawet jak "zepsujemy"-sam się naprawi za dwa-trzy lata jak się szew klinowo-podniebienny obudzi po doznaniym szoku;) Czyli CAD jako się zowie :mrgreen:
"Raz odporność natury ludzkiej innym razem dyskrecja zmarłego czuwa nad sławą lekarza"


Wróć do „Z praktyki wzięte ... przypadki”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 7 gości

Legenda

  • Nowe posty
  • Brak nowych
  • Forum zablokowane
Dołącz do nas

O nas Dentonet - Internetowy Serwis Stomatologiczny.
Pierwszy, największy i najpopularniejszy stomatologiczny portal w Polsce.
Powstał w połowie 2000 roku, a swój debiut miał na wystawie CEDE w Łodzi we wrześniu 2000 roku.


  • ShoutBox
  • Nie masz uprawnień do pisania na ShoutBoxie
@ johndeacon « 21-09-2020 23:20:28 »
rozpoczął nowy temat: Dysplazja zębów? prośba o poradę
@ RaaZZ « 18-09-2020 22:00:33 »
rozpoczął nowy temat: Co to jest?
@ polak7801 « 28-08-2020 15:16:53 »
@ gliwiec « 21-08-2020 13:27:14 »
rozpoczął nowy temat: Krzywe zęby - POMOCY!
@ Dawid02 « 13-08-2020 08:37:13 »
rozpoczął nowy temat: Zgryz głęboki
@ ING « 12-08-2020 17:18:24 »
rozpoczął nowy temat: kw hialuronowe do ssż
@ AgaZ « 07-08-2020 20:16:55 »
Poszukuję stomatologa do współpracy w gabinecie w Irlandii / Dublin
@ jermako « 31-07-2020 17:14:06 »
rozpoczął nowy temat: Prosba o opinie
@ marcinos85 « 26-07-2020 18:08:36 »
@ Marton « 25-07-2020 11:03:39 »
rozpoczął nowy temat: proteza zębowa całkowita
@ lalak « 08-07-2020 16:52:34 »
rozpoczął nowy temat: bol po usunieciu przetoki
@ adamek90 « 03-07-2020 10:17:40 »
rozpoczął nowy temat: Prosba o ocene zdjecia i nie tylko
@ Kamil Ślimak « 23-06-2020 11:45:26 »
rozpoczął nowy temat: Wizyta płacona na raty
@ nina_25 « 22-06-2020 10:36:17 »
rozpoczął nowy temat: narzędzie pozostawione w zębie
@ agnstep « 19-06-2020 21:13:39 »
@ Marzenab1976 « 14-06-2020 21:29:12 »
rozpoczął nowy temat: Ból zęba pod wkładem z koroną
@ Marzenab1976 « 14-06-2020 21:26:31 »
rozpoczął nowy temat: Ból zęba pod wkładem z koroną
@ MilenaPaulina « 12-06-2020 12:55:45 »
@ downer13 « 12-06-2020 12:47:31 »
rozpoczął nowy temat: Deprogramacja Koisa
@ Veronimbus « 09-06-2020 07:40:11 »
@ Justyna0939 « 29-05-2020 20:12:16 »
rozpoczął nowy temat: Drętwienie przednich zębów
@ rudyprezes « 29-05-2020 11:24:55 »
@ Pomarancza01 « 23-05-2020 19:18:11 »
rozpoczął nowy temat: Czy to recesja?
@ rego93 « 15-05-2020 19:07:03 »
@ Rafalrafal9090 « 15-05-2020 13:07:00 »
rozpoczął nowy temat: Zaawansowana próchnica u 6latka
@ Molarr « 08-05-2020 13:44:02 »
rozpoczął nowy temat: Środki do ochrony osobistej COVID-19
@ Wyrzynio « 23-04-2020 14:26:54 »
rozpoczął nowy temat: [url=https://forum.dentonet.pl/viewtopic.php?f=1&t=40216&p=508898#p508898]Dekontaminacja gabinetu stomatologicznego i kliniki[/url]
@ mona556 « 21-04-2020 18:07:53 »
rozpoczął nowy temat: [url=https://forum.dentonet.pl/viewtopic.php?f=1&t=40215&p=508896#p508896]neuralgia, ponowne leczenie kanałowe[/url]
@ implant6 « 19-04-2020 11:17:15 »
rozpoczął nowy temat: Implant szóstki
@ ING « 15-04-2020 16:25:57 »
rozpoczął nowy temat: BDO
@ KasiaCk « 13-04-2020 16:44:15 »
rozpoczął nowy temat: Ból po ekstrakcji, suchy zębodół?
@ niko02 « 08-04-2020 23:05:25 »
rozpoczął nowy temat: Co to jest? Co mam z tym robić?
@ aneczka828 « 02-04-2020 12:33:26 »
rozpoczął nowy temat: Interpretacja rtg
@ Cyferki « 31-03-2020 17:17:07 »
rozpoczął nowy temat: Źle zrobiony most - pełno kleju
@ splaszyca « 29-03-2020 17:43:48 »
@ ganzegal « 29-03-2020 13:27:09 »
rozpoczął nowy temat: Szary strup na dziąśle
@ denter « 29-03-2020 11:10:59 »
rozpoczął nowy temat: koronawirus
@ Zuniaa « 28-03-2020 15:40:21 »
rozpoczął nowy temat: Sine dziąsło po leczeniu kanałowym
@ wiola22141 « 27-03-2020 09:35:45 »
rozpoczął nowy temat: protezka akronowa, a dyskomfort
@ Emil25 « 26-03-2020 13:30:02 »
rozpoczął nowy temat: Opuchnięte dziąsło
@ Emil25 « 26-03-2020 13:29:30 »
rozpoczął nowy temat: Opuchnięte dziąsło
@ sylwia4012 « 26-02-2020 17:01:42 »
rozpoczął nowy temat: Operacja powiększenia piersi
@ ludek « 25-01-2020 19:39:00 »
rozpoczął nowy temat: mobilizacja dentystów NFZ
@ ING « 19-01-2020 18:25:06 »
rozpoczął nowy temat: System patryc OT Oplant
@ ING « 19-01-2020 16:58:45 »
rozpoczął nowy temat: Wypadajaca praca protet. na implancie
@ izka88 « 17-01-2020 02:22:53 »
rozpoczął nowy temat: Znieczulenie hard core

Who is chatting

offline Gość