SRoŁ;) - skoordynowany rozwój łuku

(fotograficzne prezentacje przypadków z praktyk stomatologicznych)
qwert
Lekarz Stomatolog
Posty: 5757
Rejestracja: 01 lipca 2003, 07:22
Tytuł użytkownika: ortek
Płeć:

Postautor: qwert » 17 marca 2014, 21:25

cofneła sie i spłaszczyła szczeka. A za nia ustawiła sie zuchwa.
Ciekawy byłby tu test z płytka Koisa.

kazdy pacjent majacy problem oddechowy robi Tzw zółwika-wychyla głowe do gory i wusuwa do przodu.
druga obrona jest wysuniecie zuchwy do kl III.

To ze ANB u tej pacjentki niewiele sie zmienilo o niczym nie swiadczy.Normy ANB sa wzgledne. Tak jak normy witaminy D czy cholersterolu.Ktos tak ustalił ,co nie oznacza ze jest to optymalne.Z punktu widzenia oddychania lepiej miec wieksze ANB niz mniejsze.
to jaki obiektywny pomiar potwierdza Twoja teze?
Ostatnio zmieniony 17 marca 2014, 21:25 przez qwert, łącznie zmieniany 1 raz.

chilli
Lekarz Stomatolog
Posty: 15841
Rejestracja: 24 kwietnia 2004, 17:23
Płeć:

Postautor: chilli » 17 marca 2014, 22:55

podbrodek i długosc wargi gornej
Załączniki
xxlll.jpg
ppppcc (2).jpg
"Plan leczenia ortodontcznego nie zależy od klasy,a od dnia tygodnia" :-)

qwert
Lekarz Stomatolog
Posty: 5757
Rejestracja: 01 lipca 2003, 07:22
Tytuł użytkownika: ortek
Płeć:

Postautor: qwert » 17 marca 2014, 23:25

ocena podbródka nie jest obiektywna, bo nie wiemy jak panią ustawiano do fotografii.
Indycator Line jest nie do ocenienia na tych fotografiach, ale można to zrobić na obrysach i na nich zwiększa się o 6% w wieku 19 lat w porównaniu z 12rż

Przy założeniu,że IL w wieku 12 lat miała prawidłowy (36), to w 19rż zwiekszył się o 2mm, do 28.
Równie dobrze mógł się nie zmienić, bo pomiary na tych obrysach nie są zbyt dokładne (nie ma tragusa).

Mysle,ze teoria o złym oddychaniu jest tu lekko :wink: naciągana.
Nie odpowiadam na anonimowe PW. Piszesz prywatnie, podpisz się. Nie wstydź się swojego nazwiska.

chilli
Lekarz Stomatolog
Posty: 15841
Rejestracja: 24 kwietnia 2004, 17:23
Płeć:

Postautor: chilli » 17 marca 2014, 23:45

ocena podbródka nie jest obiektywna, bo nie wiemy jak panią ustawiano do fotografii.
Panią nie powinno sie ustawiac do takiej fotografii. Natural head position,to niewymuszona przez kogos innego czy jakis sprzet pozycja głowy pacjenta.

Im bardziej spłaszczona twarz tym bardziej podbrodek "pelikana" -zawsze wystapia problemy oddechowe,jest to kryterium diagnostyki bezdechu.

gdy sie widzi taka osobe mozna strzelac w ciemno, ze chrapie lub i ma bezdechy.Do tego dochodzi chroniczne napiecie miesni szyjnych i karku.
Ostatnio zmieniony 17 marca 2014, 23:45 przez chilli, łącznie zmieniany 1 raz.
"Plan leczenia ortodontcznego nie zależy od klasy,a od dnia tygodnia" :-)

qwert
Lekarz Stomatolog
Posty: 5757
Rejestracja: 01 lipca 2003, 07:22
Tytuł użytkownika: ortek
Płeć:

Postautor: qwert » 18 marca 2014, 05:34

toz pisze.ze nie wiemy jak byla ustawiana i czy byla. stad takie foto nie wnosi wiele. ustawiam pacjentow w NHP i widze .ze nie jest to prosta sprawa. trzeba miec do tego warunki w gabinecie.

chilli
Lekarz Stomatolog
Posty: 15841
Rejestracja: 24 kwietnia 2004, 17:23
Płeć:

Postautor: chilli » 18 marca 2014, 11:06

wyglada na nie ustawianą,ustawiała glowe odruchowo. Tym bardziej.ze nikt sie nie przyłozył do tego ,by zrobic wszystkie zdjecia np z odkrytym uchem.

[ Dodano: 2014-03-18, 11:08 ]
a ja nie ustawiam pacjentow,kaze stanac "swobodnie" i pacjent sam pokaze co ma.
Ostatnio zmieniony 18 marca 2014, 11:06 przez chilli, łącznie zmieniany 1 raz.
"Plan leczenia ortodontcznego nie zależy od klasy,a od dnia tygodnia" :-)

qwert
Lekarz Stomatolog
Posty: 5757
Rejestracja: 01 lipca 2003, 07:22
Tytuł użytkownika: ortek
Płeć:

Postautor: qwert » 18 marca 2014, 11:39

trudno dywagować na podstawie fotek czy były dobrze zrobione, czy ktos 20 lat temu myslal o NHP czy nie.
To co wiemy, to,że tapacjentka (jak i wiele innych leczonych metodą SRoŁ - po góralsku) pozostala stabilna przez 20 lat, ma piękny uśmiech , bogatego męża (choćby to świadczy o tym,że nie chrapie w nocy, kto by chciał chrapiącą babę ?) i stanowisko prezesa w banku. A wszystko dzięki braku kompleksów i przebojowosci, które są efektem pięknego wyglądu, a ten dobrej ortodoncji.
Nie odpowiadam na anonimowe PW. Piszesz prywatnie, podpisz się. Nie wstydź się swojego nazwiska.

Awatar użytkownika
malutka
Lekarz Stomatolog
Posty: 688
Rejestracja: 01 października 2006, 08:57
Tytuł użytkownika: .
Płeć:

Postautor: malutka » 18 marca 2014, 18:38

Chilli a mnie ciekawi, jak leczyłbyś tego pacjneta korzystając z technik najbardziej bliskich Twoim przekonaniom. Ortodonta, pod którego był kontrolą, kazał od czterech lat czekać aż wyjdą stałe zęby :evil: No i wyszły. Ma 15 lat, zatrzymane 15, 35, usuniętą rok temu szóstkę.
Wlasnie zaczęłam leczenie. Dla ułatwienia dodam, że jestem raczej bezekstrakcyjnym typem :mrgreen:

[ Dodano: 2014-03-18, 18:40 ]
I ciąg dalszy...

[ Dodano: 2014-03-18, 18:44 ]
SNA 82
SNB 80
SNPg 82
NL-NSL 9st
ML-NSL 32 st
+1 do NA 25st
+1 do NA 6 mm
+1 do -1 137st
-1 do NB 18st
-1 do NB 6mm
N-Sp 59mm
Sp-Gn 69mm
Załączniki
image.jpg
(32.4 KiB) Pobrany 37 razy
image.jpg
(27.12 KiB) Pobrany 38 razy
image.jpg
(30.13 KiB) Pobrany 51 razy
image.jpg
(19.96 KiB) Pobrany 58 razy
image.jpg
image.jpg
image.jpg
image.jpg
image.jpg
Ostatnio zmieniony 18 marca 2014, 18:38 przez malutka, łącznie zmieniany 1 raz.
"Raz odporność natury ludzkiej innym razem dyskrecja zmarłego czuwa nad sławą lekarza"

chilli
Lekarz Stomatolog
Posty: 15841
Rejestracja: 24 kwietnia 2004, 17:23
Płeć:

Postautor: chilli » 18 marca 2014, 22:10

potraktowałambym go ekstrakcyjnie.25,35 14.

jak ktos ambitny i pacjent niechetny do ekstrakcji mozna próbowac bez,ale ja bym sie nie zdecydowała.

[ Dodano: 2014-03-18, 22:13 ]
trudno dywagować na podstawie fotek czy były dobrze zrobione, czy ktos 20 lat temu myslal o NHP czy nie.
To co wiemy, to,że tapacjentka (jak i wiele innych leczonych metodą SRoŁ - po góralsku) pozostala stabilna przez 20 lat, ma piękny uśmiech , bogatego męża (choćby to świadczy o tym,że nie chrapie w nocy, kto by chciał chrapiącą babę ?) i stanowisko prezesa w banku. A wszystko dzięki braku kompleksów i przebojowosci, które są efektem pięknego wyglądu, a ten dobrej ortodoncji.
nie wiemy tez, ze nie nabyła przy okazji innych dolegliwosci.
A chrapiacych kobiet, a nawet dziewczat jest sporo,zawod nie ma nic do rzeczy :wink:


wracajac do zdjec - jest tu jednak jakas prawidłowosc, bo dwa pierwsze maja dobre ustawienie głowy.Potem juz jest troche gorzej-Moze jako prezes zaczęła zadzierać nosa? :mrgreen:
Ostatnio zmieniony 18 marca 2014, 22:10 przez chilli, łącznie zmieniany 1 raz.
"Plan leczenia ortodontcznego nie zależy od klasy,a od dnia tygodnia" :-)

Awatar użytkownika
Sha
Lekarz Stomatolog
Posty: 103
Rejestracja: 09 grudnia 2007, 20:07
Płeć:

Postautor: Sha » 18 marca 2014, 22:27

Wlasnie zaczęłam leczenie. Dla ułatwienia dodam, że jestem raczej bezekstrakcyjnym typem
Trudny i zarazem ciekawy przypadek, trzymam kciuki żeby był z tych współpracujących pacjentów
Pokażesz co "zamontowałaś" na górze?
Ostatnio zmieniony 18 marca 2014, 22:27 przez Sha, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
malutka
Lekarz Stomatolog
Posty: 688
Rejestracja: 01 października 2006, 08:57
Tytuł użytkownika: .
Płeć:

Postautor: malutka » 18 marca 2014, 23:47

potraktowałambym go ekstrakcyjnie.25,35 14.

jak ktos ambitny i pacjent niechetny do ekstrakcji mozna próbowac bez,ale ja bym sie nie zdecydowała.


Nie wierzę. A co z przestrzenią dla języka? Z pozycją głowy w przyszłości? Ze stabilnoscią efaktów?
Negujesz leczenie Greenfielda na każdym kroku, traktując je jako oszpecające i okaleczające a usunęłabyś naprawdę te trzy zęby? Gdzie logika???
No dobrze-a hipotetycznie-gdybyś nie miała i tak w planach podjęcia się tego leczenia-jak wyglądałaby Twoja wersja nieekstrakcyjna( piszesz, że jest taka, ale byś się nie zdecydowała).

[ Dodano: 2014-03-19, 00:08 ]
Trudny i zarazem ciekawy przypadek, trzymam kciuki żeby był z tych współpracujących pacjentów
Pokażesz co "zamontowałaś" na górze?
Jasne. Z góry przepraszam-LB cementowany tydzień wczesniej jest ok, a GMD montowany w ostatnią sobotę. Mam tylko zdjęcia zębów jeszcze uwalanych cementem. W trakcie wizyty tego pacjeneta doszło do awarii ślinociągu i ssaka. Cementowanie w warunkach lekko ekstremalnych-zwłaszcza dla chłopaka. Na ten moment zęby są wyczyszczone, ale fotki robiłam na szybko przed skalerem bo na plecach siedział mi już hydraulik ze spiralą. Chłopak będzie za 2 tygodnie to zrobię zdjęcia status quo.


Założyłam GMD. Patrząc na pozycję trzonowców, siekaczy i profil-doszło wg mnie do dużej mezjalizacji trzonowców. Przypadek o tyle skomplikowany, że po żadnej ze stron GMD nie jest standardowy- w 1 ćwiartce pierścienie niby na 14,16-ale tak strasznie blisko siebie, jak gdyby to była piątka, w 2 ćwiartce trzeba było obie tuleje umieścić od przedsionka, bo 25 uniemożliwiał inną pozycję. Fajne jest to, że teoretycznie wektor przyłożony bliżej centrum oporu zęba, niekorzystne to, że może dochodzić do rotacji 24 i 26 przy zaciskaniu stopów -ale w przypadku obu tych zębow akurat nie będzie to zły kierunek.
Qwercie-wiem-za mała płyta Nance'a. Jestem po rozmowie z technikiem.
Załączniki
image.jpg
image.jpg
Ostatnio zmieniony 18 marca 2014, 23:47 przez malutka, łącznie zmieniany 1 raz.
"Raz odporność natury ludzkiej innym razem dyskrecja zmarłego czuwa nad sławą lekarza"

chilli
Lekarz Stomatolog
Posty: 15841
Rejestracja: 24 kwietnia 2004, 17:23
Płeć:

Postautor: chilli » 19 marca 2014, 00:33

Rob,zobaczymy.

[ Dodano: 2014-03-19, 01:08 ]
Z pozycją głowy w przyszłości? Z.
Pozycja głowy juz jest zła.Po dystalizacji bedzie jeszcze gorzej.Rob zdjecia w pozycji stojacej pacjenta,i na kazdej wizycie ,bez ustawiania pacjentowi głowy.

Jesli zdecydowałabym sie na non extr to zaczęłabym od hyraxu na szynach akrylowych. I jesli rozbudowa to do przodu.

Wolumen kostny szczeki jest mały i to jest głowna bariera.
Ostatnio zmieniony 19 marca 2014, 00:33 przez chilli, łącznie zmieniany 1 raz.
"Plan leczenia ortodontcznego nie zależy od klasy,a od dnia tygodnia" :-)

qwert
Lekarz Stomatolog
Posty: 5757
Rejestracja: 01 lipca 2003, 07:22
Tytuł użytkownika: ortek
Płeć:

Postautor: qwert » 19 marca 2014, 06:03

wezwany do tablicy.odpowiadam. Mocno rekomenduje poprawe plyty. zdejmij.niech technik ja dosypie. utrata zkotwienia moze byc ryzykowna. 4 za blisko 2. poza tym b.ciekawe rozwiazanie.jesli sie zgodzisz.to wykorzystalbym to zdjecie w celach edu?
masz fotke z boku.gdzie ida oba tloki?

[ Dodano: 2014-03-19, 06:07 ]
chilli.ale jak usuniesz.to volumen dla jezyka bedzie jeszcze mniejszy. chrapanie.problemy z oddychaniem.zadzieranie nosa wyhodujesz na bank. czy sie myle?
Ostatnio zmieniony 19 marca 2014, 06:03 przez qwert, łącznie zmieniany 1 raz.

chilli
Lekarz Stomatolog
Posty: 15841
Rejestracja: 24 kwietnia 2004, 17:23
Płeć:

Postautor: chilli » 19 marca 2014, 07:45

Zacznijmy od podstaw,panie Premierze.
I co tu mamy?
poważny błąd diagnostyczny :!: Bład na wstepie rodzi powielenie błedow przy leczeniu.


Hasund-Segner

Pomiar Aktywny Jednostka odchylenia < Średnia > Różnica Korekta Klasa
Pomiary
SNA 71.2ş -xxx 79.0ş 82.0ş 85.0ş -10.8ş Wzrost -7.8ş Retrognatia
SNB 69.8ş -xxx 77.0ş 80.0ş 83.0ş -10.2ş Wzrost -7.2ş Retrusión
ANB 1.5ş N -2.0ş 0.0ş 2.0ş 1.5ş Clase I
SNPog 71.3ş N 2.0ş 2.0ş 2.0ş 69.3ş Spadek 69.3ş
ML-NSL 44.2ş N 28.0ş 28.0ş 28.0ş 16.2ş Spadek 16.2ş DólicoFacial
NL-NSL 17.1ş xxx x 6.0ş 8.0ş 10.0ş 9.1ş Spadek 7.1ş
ML-NL 29.7ş xxx 17.0ş 20.0ş 23.0ş 9.7ş Spadek 6.7ş
Ar-Go-Gn 122.5ş N 126.0ş 126.0ş 126.0ş -3.5ş Wzrost -3.5ş
N-S-Ba 147.9ş N 130.0ş 130.0ş 130.0ş 17.9ş Spadek 17.9ş
UI^NA 23.4ş N 21.0ş 21.0ş 21.0ş 2.4ş Spadek 2.4ş Vestibulo - versión
UI:NA 5.3 x 3.0 4.0 5.0 1.3 Spadek 0.3
LI^NB 21.9ş N 24.0ş 24.0ş 24.0ş -2.1ş Wzrost -2.1ş Linguo-versión
LI:NB 4.1 N 2.8 3.8 4.8 0.3
UI^LI 133.3ş N 120.0ş 130.0ş 140.0ş 3.3ş Normal
N:Pg (_I_ NB) 2.8 N 0.3 2.3 4.3 0.5
Indeks % 58.2 -x 59.0 65.0 71.0 -6.8 Wzrost -0.8
N:ans 47.1 N 43.0 46.0 49.0 1.1
ans:Gn 65.7 N 60.7 63.7 66.7 2.0


Stainer-Kaminek

Pomiar Aktywny Jednostka odchylenia < Średnia > Różnica Korekta Klasa
Pomiary zębowe
UI:NS 95.2ş -x 97.5ş 104.0ş 110.5ş -8.8ş Wzrost -2.3ş
UI:NPo 5.2 N 4.5 7.0 9.5 -1.8
LI:ML 85.4ş -x 87.0ş 94.0ş 101.0ş -8.6ş Wzrost -1.6ş Retrusión
LI:APo 2.2 N 1.0 3.0 5.0 -0.8
UI:LI 133.3ş N 118.5ş 127.0ş 135.5ş 6.3ş Normal
Pomiary szkieletowe
SNA 71.9ş -xx 78.5ş 82.0ş 85.5ş -10.1ş Wzrost -6.6ş Retrognatia
SNB 70.4ş -xx 76.5ş 80.0ş 83.5ş -9.6ş Wzrost -6.1ş Retrusión
SNPo 71.9ş -xx 77.5ş 81.0ş 84.5ş -9.1ş Wzrost -5.6ş Retrusión
ANB 1.5ş N -1.0ş 2.0ş 5.0ş -0.5ş Clase I
Wits -5.5 -xx -2.0 0.0 2.0 -5.5 Wzrost -3.5 Clase III Osea
ML:SN 46.1ş xx 27.0ş 33.0ş 39.0ş 13.1ş Spadek 7.1ş Postrotación
SGo 65.7 N 40.0 70.0 100.0 -4.3
NMe 113.3 N 85.0 115.0 145.0 -1.7
Post.Fac.H / Ant.Fac.H 58.0 -x 58.0 60.5 63.0 -2.5 Wzrost -0.0 DólicoFacial



Condylion to point A 75.6 -x 78.0 82.0 86.0 -6.4 Wzrost -2.4
Condylion to Gnathion 110.7 xx 95.0 99.0 103.0 11.7 Spadek 7.7
Difference Maxillary-Mandibular 35.1 xxx x 13.0 17.0 21.0 18.1 Spadek 14.1





Załączniki
dentcats.jpg
Ostatnio zmieniony 19 marca 2014, 07:45 przez chilli, łącznie zmieniany 1 raz.
"Plan leczenia ortodontcznego nie zależy od klasy,a od dnia tygodnia" :-)

Awatar użytkownika
Sha
Lekarz Stomatolog
Posty: 103
Rejestracja: 09 grudnia 2007, 20:07
Płeć:

Postautor: Sha » 19 marca 2014, 08:40

Mocno rekomenduje poprawe plyty. zdejmij.niech technik ja dosypie. utrata zkotwienia moze byc ryzykowna.
Dokładnie tak, najlepiej narysuj technikowi na modelu zasięg płyty, bo tak zrobi zawsze jak mu wygodnie i jest najczęściej za mała.
Ostatnio zmieniony 19 marca 2014, 08:40 przez Sha, łącznie zmieniany 1 raz.


Wróć do „Z praktyki wzięte ... przypadki”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 14 gości

Legenda

  • Nowe posty
  • Brak nowych
  • Forum zablokowane
Dołącz do nas

O nas Dentonet - Internetowy Serwis Stomatologiczny.
Pierwszy, największy i najpopularniejszy stomatologiczny portal w Polsce.
Powstał w połowie 2000 roku, a swój debiut miał na wystawie CEDE w Łodzi we wrześniu 2000 roku.


  • ShoutBox
  • Nie masz uprawnień do pisania na ShoutBoxie
@ Dawid02 « 13-08-2020 08:37:13 »
rozpoczął nowy temat: Zgryz głęboki
@ ING « 12-08-2020 17:18:24 »
rozpoczął nowy temat: kw hialuronowe do ssż
@ AgaZ « 07-08-2020 20:16:55 »
Poszukuję stomatologa do współpracy w gabinecie w Irlandii / Dublin
@ jermako « 31-07-2020 17:14:06 »
rozpoczął nowy temat: Prosba o opinie
@ marcinos85 « 26-07-2020 18:08:36 »
@ Marton « 25-07-2020 11:03:39 »
rozpoczął nowy temat: proteza zębowa całkowita
@ lalak « 08-07-2020 16:52:34 »
rozpoczął nowy temat: bol po usunieciu przetoki
@ adamek90 « 03-07-2020 10:17:40 »
rozpoczął nowy temat: Prosba o ocene zdjecia i nie tylko
@ Kamil Ślimak « 23-06-2020 11:45:26 »
rozpoczął nowy temat: Wizyta płacona na raty
@ nina_25 « 22-06-2020 10:36:17 »
rozpoczął nowy temat: narzędzie pozostawione w zębie
@ agnstep « 19-06-2020 21:13:39 »
@ Marzenab1976 « 14-06-2020 21:29:12 »
rozpoczął nowy temat: Ból zęba pod wkładem z koroną
@ Marzenab1976 « 14-06-2020 21:26:31 »
rozpoczął nowy temat: Ból zęba pod wkładem z koroną
@ MilenaPaulina « 12-06-2020 12:55:45 »
@ downer13 « 12-06-2020 12:47:31 »
rozpoczął nowy temat: Deprogramacja Koisa
@ Veronimbus « 09-06-2020 07:40:11 »
@ Justyna0939 « 29-05-2020 20:12:16 »
rozpoczął nowy temat: Drętwienie przednich zębów
@ rudyprezes « 29-05-2020 11:24:55 »
@ Pomarancza01 « 23-05-2020 19:18:11 »
rozpoczął nowy temat: Czy to recesja?
@ rego93 « 15-05-2020 19:07:03 »
@ Rafalrafal9090 « 15-05-2020 13:07:00 »
rozpoczął nowy temat: Zaawansowana próchnica u 6latka
@ Molarr « 08-05-2020 13:44:02 »
rozpoczął nowy temat: Środki do ochrony osobistej COVID-19
@ Wyrzynio « 23-04-2020 14:26:54 »
rozpoczął nowy temat: [url=https://forum.dentonet.pl/viewtopic.php?f=1&t=40216&p=508898#p508898]Dekontaminacja gabinetu stomatologicznego i kliniki[/url]
@ mona556 « 21-04-2020 18:07:53 »
rozpoczął nowy temat: [url=https://forum.dentonet.pl/viewtopic.php?f=1&t=40215&p=508896#p508896]neuralgia, ponowne leczenie kanałowe[/url]
@ implant6 « 19-04-2020 11:17:15 »
rozpoczął nowy temat: Implant szóstki
@ ING « 15-04-2020 16:25:57 »
rozpoczął nowy temat: BDO
@ KasiaCk « 13-04-2020 16:44:15 »
rozpoczął nowy temat: Ból po ekstrakcji, suchy zębodół?
@ niko02 « 08-04-2020 23:05:25 »
rozpoczął nowy temat: Co to jest? Co mam z tym robić?
@ aneczka828 « 02-04-2020 12:33:26 »
rozpoczął nowy temat: Interpretacja rtg
@ Cyferki « 31-03-2020 17:17:07 »
rozpoczął nowy temat: Źle zrobiony most - pełno kleju
@ splaszyca « 29-03-2020 17:43:48 »
@ ganzegal « 29-03-2020 13:27:09 »
rozpoczął nowy temat: Szary strup na dziąśle
@ denter « 29-03-2020 11:10:59 »
rozpoczął nowy temat: koronawirus
@ Zuniaa « 28-03-2020 15:40:21 »
rozpoczął nowy temat: Sine dziąsło po leczeniu kanałowym
@ wiola22141 « 27-03-2020 09:35:45 »
rozpoczął nowy temat: protezka akronowa, a dyskomfort
@ Emil25 « 26-03-2020 13:30:02 »
rozpoczął nowy temat: Opuchnięte dziąsło
@ Emil25 « 26-03-2020 13:29:30 »
rozpoczął nowy temat: Opuchnięte dziąsło
@ sylwia4012 « 26-02-2020 17:01:42 »
rozpoczął nowy temat: Operacja powiększenia piersi
@ ludek « 25-01-2020 19:39:00 »
rozpoczął nowy temat: mobilizacja dentystów NFZ
@ ING « 19-01-2020 18:25:06 »
rozpoczął nowy temat: System patryc OT Oplant
@ ING « 19-01-2020 16:58:45 »
rozpoczął nowy temat: Wypadajaca praca protet. na implancie
@ izka88 « 17-01-2020 02:22:53 »
rozpoczął nowy temat: Znieczulenie hard core
@ Art_ur « 15-01-2020 14:13:44 »
rozpoczął nowy temat: Odbudowa brzegu siecznego.
@ Malwina76 « 02-01-2020 23:54:23 »
rozpoczął nowy temat: Uraz dziąsła nad jedynkami
@ pirat « 01-12-2019 21:42:09 »
e-recepta
@ Jarek1981 « 22-11-2019 20:21:24 »
rozpoczął nowy temat: Prośba o ocenę RTG

Who is chatting

offline Gość