pacjent nr 1

(ale nie tylko dla specjalistów - endo, perio, ortodoncja, implanty, protetyka, rtg itd.)
Awatar użytkownika
kate81
Lekarz Stomatolog
Posty: 72
Rejestracja: 24 kwietnia 2008, 10:49
Płeć: Kobieta - Kobieta

pacjent nr 1

Postautor: kate81 » 24 kwietnia 2009, 09:54

pacjentka ok 60 lat,zeby:-----13,12,11,21,----26--
------42,41,31,32,33,-,35---
wszystkie zeby stabilne.
11,21 po endo i wklady z wlokna szklanego ,na wszystkie zeby gorne planowane korony.
na dole 35-lecz endo ,wklad,korona.
i teraz mi powiedzcie.czy zblokowane korony na 13,12,11,21, i szkielet na zasuwach to dobry pomysl? a dól??dzieki za wskazowki

Awatar użytkownika
JacekW
Lekarz Stomatolog
Posty: 10123
Rejestracja: 31 marca 2003, 23:00
Tytuł użytkownika: protetyk
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 2 razy
Pomógł: 42 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Postautor: JacekW » 24 kwietnia 2009, 10:10

nie rób wkladów z włókna pod protetyke i to tak dużą. wkłady tylko lane ! korony zblokowane i szkielet na zasuwach w szczęce, jak najbardziej. żuchwa, klasyczny szkielet, bo tego przodu ,pod korony zblokowane trochę szkoda, no chyba ,ze jest brzydki, ale to wiąze się z endo.

Awatar użytkownika
kate81
Lekarz Stomatolog
Posty: 72
Rejestracja: 24 kwietnia 2008, 10:49
Płeć: Kobieta - Kobieta

Postautor: kate81 » 24 kwietnia 2009, 10:28

no wlasnie juz sie spotkalam na forum z opinia zeby nie robic wladow z wlokna pod protetyke.i to chyba byla Twoja opinia Jacku.dleczego??mam b dobre doswiadczenia z tego typu wkladami -estetyla i adhezja.jaki jest powod :)

Awatar użytkownika
JacekW
Lekarz Stomatolog
Posty: 10123
Rejestracja: 31 marca 2003, 23:00
Tytuł użytkownika: protetyk
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 2 razy
Pomógł: 42 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Postautor: JacekW » 24 kwietnia 2009, 10:32

estetyka i adhezja w przypadku wkładów jest bez znaczenia. wkłady nie maja wpływu na estetyke, wierz mi. korony pełnoceramiczne na wkładach stalowych ,lanych, wygladaja super. stosowanie wkładów z włokiem stasło sie modne, bo : szybko, bez udziału laboru itd. ale tylko wybrane przypadki, a nie pod tak duzą protetykę. nie wytrzymuja ani obciązenia w części koronowej a w części korzeniowej tez są słabe.

Awatar użytkownika
kate81
Lekarz Stomatolog
Posty: 72
Rejestracja: 24 kwietnia 2008, 10:49
Płeć: Kobieta - Kobieta

Postautor: kate81 » 24 kwietnia 2009, 10:50

przeciez wklady nie maj wzmacniac filarow tylko umozliwic odbudowe?:)myslisz wiec ze polaczenie metal-cement gi -zebina korzeniowa zdaje lepiej egzamin i lepiej znosi obciazenia niz wlokno-cement adhezyjny -zebina o podobnym module elastycznosci?spotkales sie z niepowodzeniam z wloknem(np u znajomych itd?)odementowuja sie ,łamia??

Awatar użytkownika
JacekW
Lekarz Stomatolog
Posty: 10123
Rejestracja: 31 marca 2003, 23:00
Tytuł użytkownika: protetyk
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 2 razy
Pomógł: 42 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Postautor: JacekW » 24 kwietnia 2009, 11:22

kate81 pisze:polaczenie metal-cement gi -zebina korzeniowa
a kto Ci powiedział , że cement to GI. :grin: to juz lepszy agatos :grin: ja używam harvarda.
pod protetyke robiev wklady lane, cementowane na harvard i na to koronę.
kate81 pisze:spotkales sie z niepowodzeniam z wloknem(np u znajomych itd?)odementowuja sie ,łamia??
tak ,duzo tego widziałem , w róznych konfiguracjach. dlatego też uważam ,że pod protetyke i to tak dużą nie nadają się. to nie jest kwestia ich zrobienia, tylko wytrzymałości. i odcementowują się i łamią. poza tym, jeśli już sa na nie warunki, to źle uczono opracowywać ząb pod taki wkład / czego świadkiem byłem kilkakrotnie/
Ostatnio zmieniony 24 kwietnia 2009, 11:22 przez JacekW, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
kate81
Lekarz Stomatolog
Posty: 72
Rejestracja: 24 kwietnia 2008, 10:49
Płeć: Kobieta - Kobieta

Postautor: kate81 » 25 kwietnia 2009, 08:08

cement fosforanowy-a czy aby nie za szybko sie wyplukuje :o ??
wiekszosc cementuje metal na ketak cem ,przynajmniej ja sie najczesciej z takim sposobem spotykalam.
a jesli chodzi o wklady z wlokna to zapewne cementowane na agtosie lub innym cemencie nieadhezyjnym skazuje na niepowodzenie.jesli sie cementuje na adhezyjnym to polaczenie jest takie jak kompozyt -bond-zebina w wypelnieniach swiatloutwardzalnych....a chyba te wyparly juz gi i agatosy :wink:
co do wkladow nie dam sie przekonac,no ale kazdy ma swoje sprawdzone sposoby:)dziekuje !!

Awatar użytkownika
niuniek
Lekarz Stomatolog
Posty: 7549
Rejestracja: 18 listopada 2005, 00:13
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 17 razy
Płeć: Kobieta - Kobieta

Postautor: niuniek » 25 kwietnia 2009, 11:09

JacekW pisze:kate81 napisał/a:
polaczenie metal-cement gi -zebina korzeniowa
a kto Ci powiedział , że cement to GI. :grin: to juz lepszy agatos


wkład metalowy lany zacementowany Agatosem siedzi u mojego osobistego męża
prawie 20 lat, wiem , bo sama cementowałam ( później przeszłam na Harvard)


co do wkladow nie dam sie przekonac,no ale kazdy ma swoje sprawdzone sposoby


nawet JackowiW, oj, Kate, to nazywa się kokieteria :grin:
Ostatnio zmieniony 25 kwietnia 2009, 11:09 przez niuniek, łącznie zmieniany 1 raz.
Zamiast zazdrościć, uczmy się od lepszych.

Awatar użytkownika
izaa
Lekarz Stomatolog
Posty: 4517
Rejestracja: 20 marca 2005, 13:41
Pomógł: 24 razy
Płeć: Nie wybrano - Nie wybrano

Postautor: izaa » 25 kwietnia 2009, 11:16

kate81,
kate81 pisze:z wlokna
poświeć jeden i złam w palcach-próbowałam skutecznie, dłużej siły nie użyłam.
Ostatnio zmieniony 25 kwietnia 2009, 11:16 przez izaa, łącznie zmieniany 1 raz.
Wielu z tych, co wyprzedzili swój czas, musieli nań czekać nie w najwygodniejszych pomieszczeniach.

Stanisław Jerzy Lec

Awatar użytkownika
optimal
Lekarz Stomatolog
Posty: 6217
Rejestracja: 18 stycznia 2008, 01:51
Lokalizacja: kraków
Pomógł: 49 razy
Płeć: Kobieta - Kobieta

Postautor: optimal » 25 kwietnia 2009, 12:31

izaa pisze:poświeć jeden i złam w palcach


Prawda, że to najprostrzy sposób na wyrobienie sobie poglądu?
Ja co prawda używałam elastycznego włókna preimpregowanego żywicą StichTech więc nie mogłam złamać ,a nie wpadłam na pomysł ,żeby utwardzić i wtedy złamać, ale moja pacjentka poradziła sobie migiem ze swoją dwójką odbudowaną na tym włóknie. Od tamtej pory bardzo skurczyły mi się wskazania do zastosowania tego materiału. Właściwie to tylko do absolutnie wyjątkowych sytuacji awaryjnych , kiedy znaczenie danego zęba nie jest kluczowe i poza wszystkim istnieje wiele powodów do pozbycia się onego. :wink:
Ostatnio zmieniony 25 kwietnia 2009, 12:31 przez optimal, łącznie zmieniany 1 raz.
Nie prowadź dyskusji z idiotą. Najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, potem pokona doświadczeniem

Awatar użytkownika
anna t
Lekarz Stomatolog
Posty: 21797
Rejestracja: 31 marca 2003, 23:00
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 39 razy
Płeć: Kobieta - Kobieta
Kontaktowanie:

Postautor: anna t » 25 kwietnia 2009, 15:37

Kate nie przekonamy i dobrze ,bo ktoś musi te wkłady z włókna używać. Ja do pojedynczych koron to czasami je robię ,ale do większych prac tylko lane. Jeśli chodzi o wkłądy z włókna to jest kilka rodzajów ,jedne typu glassix a inne typu ParaPost. Te drugie są mocniejsze i mają lepszy kształt.
Lekarze są od leczenia a urzędnicy od siedmiu boleści.

Awatar użytkownika
kate81
Lekarz Stomatolog
Posty: 72
Rejestracja: 24 kwietnia 2008, 10:49
Płeć: Kobieta - Kobieta

Postautor: kate81 » 25 kwietnia 2009, 16:29

oki ale jesli pacjent po endo w siekaczach ma jeszcze duzo tkanek ,to przed oszlifowaniem lepszym rozwiazaniem jest wklad z wlokna niz wogole.
poświeć jeden i złam w palcach
osobiscie wolalabym zeby zlamal mi sie wklad niz korzen... bo czesto tacy pacjenici z wkl lanymi do mnie trafiaja.stad moja niechec do wkladow lanych.
sprobuje zlamac taki wklad,dobry pomysl:)

Awatar użytkownika
anna t
Lekarz Stomatolog
Posty: 21797
Rejestracja: 31 marca 2003, 23:00
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 39 razy
Płeć: Kobieta - Kobieta
Kontaktowanie:

Postautor: anna t » 25 kwietnia 2009, 16:36

kate81 pisze:oki ale jesli pacjent po endo w siekaczach ma jeszcze duzo tkanek ,to przed oszlifowaniem lepszym rozwiazaniem jest wklad z wlokna niz wogole.

zgadzam się.
kate81 pisze:osobiscie wolalabym zeby zlamal mi sie wklad niz korzen... bo czesto tacy pacjenici z wkl lanymi do mnie trafiaja.stad moja niechec do wkladow lanych

Robię wkłądy lane od ponad 20 lat i nie mam takich przypadków. Sporadycznie trafia się taki pacjent ,ale najczęściej korona jest stara i nieszczelna ,a próchnica obejmuje już korzeń.

[ Dodano: 2009-04-25, 17:37 ]
Zdarza się też jeśli ząb pod wkłąd jest nieprawidłowo opracowany lub wkład za krótki i za szeroki kosztem tkanek zęba.
Ostatnio zmieniony 25 kwietnia 2009, 16:36 przez anna t, łącznie zmieniany 1 raz.
Lekarze są od leczenia a urzędnicy od siedmiu boleści.

Awatar użytkownika
optimal
Lekarz Stomatolog
Posty: 6217
Rejestracja: 18 stycznia 2008, 01:51
Lokalizacja: kraków
Pomógł: 49 razy
Płeć: Kobieta - Kobieta

Postautor: optimal » 26 kwietnia 2009, 00:20

[ Dodano: 2009-04-26, 01:47 ]
anna t pisze:Zdarza się też jeśli ząb pod wkłąd jest nieprawidłowo opracowany lub wkład za krótki i za szeroki kosztem tkanek zęba.


Zwykle to nie ma nic wspólnego z opracowaniem- raczej ktoś kto robił endo wydryluje takiego zęba na maksa i co tu dużo mówić- dość niefrasobliwie sobie poczyna, nie myśląc co będzie potem. A potem robi do takiego leja po bombie wkład ,który ma duże szanse na rozklinowanie pionowe korzenia- i nieszczęście gotowe.
Zatem , koleżanko Kate - nie odwracaj się od wkładów lanych tylko dlatego ,że musisz posprzątać niekiedy po kolegach bez wyobraźni. :wink: Rób je we właściwy sposób w odpowiednich przypadkach / gdy są możliwości zrobić to lege artis/ a przekonasz się do nich bardzo szybko.

==========================================================


O taki przypadek chodzi? Tak , to dobre wykorzystanie włókna. W podanym przykładzie 21 to całkowita rekonstrukcja na śrubce ledwie wkręconej w początkowy odcinek kanału po endo - tu będzie docelowo wkład lany. ząb 22 też po endo ,ma wsadzone głęboko i ostatecznie włókno bo ząb idzie także pod koronę. Ale obie zostaną zespolone niestety , bo bardzo obawiałabym sie zrobić koronkę solo na takim kikucie. Ostatecznie ocenie szansę na samodzielność po oszlifowaniu filara.

Ktoś zapyta : a dlaczego nie planuje zrobić lanego do 22?.wkleję może rvg to się wyjaśni. :cool:
Załączniki
po odb. z włóknem w kanale.jpg
22 po endo.jpg
Ostatnio zmieniony 26 kwietnia 2009, 00:20 przez optimal, łącznie zmieniany 1 raz.
Nie prowadź dyskusji z idiotą. Najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, potem pokona doświadczeniem

Awatar użytkownika
Kostka
Lekarz Stomatolog
Posty: 3041
Rejestracja: 08 sierpnia 2006, 23:01
Pomógł: 7 razy
Płeć: Kobieta - Kobieta

Postautor: Kostka » 26 kwietnia 2009, 02:46

kate81 pisze:oki ale jesli pacjent po endo w siekaczach ma jeszcze duzo tkanek ,to przed oszlifowaniem lepszym rozwiazaniem jest wklad z wlokna niz wogole.

jeżeli ma dużo tkanek, to po ci Ci wkład?
Ostatnio zmieniony 26 kwietnia 2009, 02:46 przez Kostka, łącznie zmieniany 1 raz.
"A Twoja matka leczy się u Koisa"


Wróć do „Forum specjalistyczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 7 gości

Legenda

  • Nowe posty
  • Brak nowych
  • Forum zablokowane
Dołącz do nas

O nas Dentonet - Internetowy Serwis Stomatologiczny.
Pierwszy, największy i najpopularniejszy stomatologiczny portal w Polsce.
Powstał w połowie 2000 roku, a swój debiut miał na wystawie CEDE w Łodzi we wrześniu 2000 roku.


  • ShoutBox
  • Nie masz uprawnień do pisania na ShoutBoxie
@ admirable « 20-09-2019 12:46:28 »
rozpoczął nowy temat: Reklamacja po 10 latach ...
@ momo « 19-09-2019 21:19:48 »
@ ING « 11-08-2019 09:04:13 »
rozpoczął nowy temat: krzesła z Medi koll
@ Dama1 « 07-08-2019 23:39:12 »
rozpoczął nowy temat: green dentistry
@ sonia3 « 06-05-2019 15:48:54 »
rozpoczął nowy temat: głęboka kieszeń kostna
@ momo « 23-04-2019 12:45:47 »
@ dento « 13-04-2019 12:55:29 »
rozpoczął nowy temat: Terminal płatniczy.
@ Dama1 « 20-03-2019 21:54:55 »
rozpoczął nowy temat: ząb mleczny z ropniem okw
@ tomeko « 20-03-2019 10:20:24 »
@ izka88 « 08-03-2019 23:09:36 »
rozpoczął nowy temat: Gula/guz po ekstrakcji
@ bulbaoculi « 27-02-2019 09:13:18 »
rozpoczął nowy temat: Ocena ryzyka
@ ING « 07-02-2019 23:02:34 »
rozpoczął nowy temat: szukam dobrej protezowni
@ asik « 25-01-2019 21:19:55 »
@ 10797 « 18-01-2019 18:58:43 »
rozpoczął nowy temat: endometr
@ pacjent1234 « 16-01-2019 10:10:37 »
@ fine « 14-01-2019 18:33:17 »
@ ING « 13-01-2019 10:59:19 »
rozpoczął nowy temat: szczepienia obowiązkowe
@ Dama1 « 11-01-2019 23:38:43 »
rozpoczął nowy temat: myjka Silvercrest z Lidla
@ JFK « 03-01-2019 18:00:54 »
rozpoczął nowy temat: Pacjent dializowany
@ corey11 « 03-01-2019 14:06:24 »
rozpoczął nowy temat: Zużycie prądu
@ tomeko « 27-12-2018 11:23:27 »
rozpoczął nowy temat: Ból w okolicy nosa - lewa strona
@ makar « 12-12-2018 11:21:13 »
Dokumentacja elektroniczna - jaki program polecacie?
@ dento « 10-12-2018 21:25:39 »
rozpoczął nowy temat: Trójmiasto i okolice - współpraca.
@ gandalf « 10-12-2018 00:09:50 »
@ kasienka9 « 05-12-2018 23:01:07 »
rozpoczął nowy temat: Separatory
@ wonka « 02-12-2018 20:10:22 »
rozpoczął nowy temat: Krążek Friela
@ ING « 22-11-2018 10:23:56 »
rozpoczął nowy temat: Uwaga na " Gabinetyka.pl "
@ dento « 17-11-2018 14:46:41 »
rozpoczął nowy temat: Stażystka - szkolenie z protetyki.
@ ING « 11-11-2018 08:58:19 »
rozpoczął nowy temat: szukam ksiegowej
@ neez « 04-11-2018 19:54:54 »
rozpoczął nowy temat: Dolegliwości po implantacji
@ 11350 « 24-10-2018 08:28:16 »
rozpoczął nowy temat: Drukarka
@ emika « 12-10-2018 16:46:26 »
@ becia « 10-10-2018 19:07:47 »
rozpoczął nowy temat: reklamacja po 2,5 roku
@ Jakub26 « 07-10-2018 18:17:27 »
rozpoczął nowy temat: ZX-27???
@ hurriway « 26-09-2018 21:38:56 »
rozpoczął nowy temat: Problem z dolną siódemką.
@ maggie « 05-09-2018 15:26:13 »
rozpoczął nowy temat: Gdzie się przeniosło forum?
@ maggie « 04-09-2018 09:33:59 »
@ Artex « 28-08-2018 11:41:02 »
rozpoczął nowy temat: Jaka lampa do unitu ?
@ karkam « 21-08-2018 20:43:09 »
@ Malwina76 « 14-08-2018 08:28:36 »
rozpoczął nowy temat: Martwy ząb - estetyka
@ bulbaoculi « 12-08-2018 16:57:30 »
rozpoczął nowy temat: Co zamiast amalgamatu ?
@ asik « 03-08-2018 20:49:30 »
@ Doriss_ « 24-07-2018 20:10:16 »
rozpoczął nowy temat: Pacjentka lat 8 po urazie zęba 21
@ grandio « 16-07-2018 08:14:38 »
rozpoczął nowy temat: Łuk twarzowy + artykulator
@ hurriway « 12-07-2018 00:14:00 »
@ dwiestówy « 30-06-2018 20:13:11 »
rozpoczął nowy temat: Cieplarka
@ renata0000 « 30-06-2018 08:37:23 »
rozpoczął nowy temat: Aparat retencyjny
@ endo300 « 29-06-2018 20:58:41 »
rozpoczął nowy temat: Ortodonta na jaki procent
@ momo « 25-06-2018 18:58:27 »
rozpoczął nowy temat: Problem chirurgiczno-endodontyczny.
@ mateusz222 « 19-06-2018 08:43:52 »
rozpoczął nowy temat: zdjęcie i zamiana korony zęba 1
@ zullu « 16-06-2018 19:22:45 »
a macie może jakiś wzór takiego wniosku? co powinien zawierac?
@ Anonimka « 10-06-2018 14:30:25 »
rozpoczął nowy temat: Błagam pomóżcie! Błąd ortodonty?
@ kingu80 « 06-06-2018 19:02:07 »
rozpoczął nowy temat: Krwawienie po ekstrakcji ósemki
@ andrew94 « 06-06-2018 11:38:01 »
rozpoczął nowy temat: RODO
@ ING « 04-06-2018 19:59:38 »
rozpoczął nowy temat: Resorpcja korzenia a leczenie endo
@ rycho « 21-05-2018 07:34:16 »
rozpoczął nowy temat: GIDO

Who is chatting

offline Gość