kl II bez szkliwa na ścianie przydziąsłowej

(ale nie tylko dla specjalistów - endo, perio, ortodoncja, implanty, protetyka, rtg itd.)
Awatar użytkownika
-Pablo-
Lekarz Stomatolog
Posty: 7443
Rejestracja: 31 marca 2003, 23:00
Lokalizacja: New Sącz City
Pomógł: 8 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

kl II bez szkliwa na ścianie przydziąsłowej

Postautor: -Pablo- » 11 października 2013, 21:12

Jak i czym to zrobić?

W książkach piszą że powinno być złoto co delikatnie rzecz ujmując jest mało realne.
„Z mądrym człowiekiem to i pogadać ciekawie” F. Dostojewski

Awatar użytkownika
palp
Lekarz Stomatolog
Posty: 2286
Rejestracja: 08 kwietnia 2006, 01:14
Tytuł użytkownika: kawalarz
Pomógł: 10 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Postautor: palp » 11 października 2013, 22:28

No to użyj srebro! :twisted:

Awatar użytkownika
dr_feelgood
Lekarz Stomatolog
Posty: 3927
Rejestracja: 21 października 2011, 18:43
Tytuł użytkownika: rach ciach ciach
Pomógł: 42 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Postautor: dr_feelgood » 11 października 2013, 22:57

U mnie sprawdza się idealnie Fuji Triage (kacanapka otwarta), tak samo jak na dodziąsłowych ubytkach kl V bez szkliwa. Moze estetycznie jest biały "półksiężyc" ale jest szczelnie i bez "obwódki" wokół wypełnienia.
Kompozyt bardzo dobrze klei się do Tiage'a i jest idealnie sucho podczas zakładania.

Nie ma nic gorszego niż kompozyt przy dziąśle, nawet idealnie wypolerowany przy braku szkliwa zacznie z czasem "odstawać" w wyniku postępującego skurczu polimeryzacyjnego [jak to ***** odmienić?!?] (nawet od światła widzialnego) plus nasiąkania wilgocią [dziś zasłyszane na kursie]. I coś w tym jest :roll:
Ostatnio zmieniony 11 października 2013, 22:57 przez dr_feelgood, łącznie zmieniany 1 raz.

Krajcok
Lekarz Stomatolog
Posty: 1279
Rejestracja: 06 września 2007, 15:34
Lokalizacja: Oberschlesien
Pomógł: 12 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Postautor: Krajcok » 12 października 2013, 18:10

dr_feelgood pisze:U mnie sprawdza się idealnie Fuji Triage (kacanapka otwarta), tak samo jak na dodziąsłowych ubytkach kl V bez szkliwa. Moze estetycznie jest biały "półksiężyc" ale jest szczelnie i bez "obwódki" wokół wypełnienia.
Kompozyt bardzo dobrze klei się do Tiage'a i jest idealnie sucho podczas zakładania.


Popieram, dzis tez taka kanapke popelnilem w dolnej 8 II DO przechodzace w V klase jezykowo. Pol wysokosci II klasy i klase V wypelnilem Fuji, na gore poszedl kompozyt.

dr_feelgood pisze:Nie ma nic gorszego niż kompozyt przy dziąśle, nawet idealnie wypolerowany przy braku szkliwa zacznie z czasem "odstawać" w wyniku postępującego skurczu polimeryzacyjnego


Jak skurcz moze postepowac, skoro utwardzamy lampa?
Ostatnio zmieniony 12 października 2013, 18:10 przez Krajcok, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
dr_feelgood
Lekarz Stomatolog
Posty: 3927
Rejestracja: 21 października 2011, 18:43
Tytuł użytkownika: rach ciach ciach
Pomógł: 42 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Postautor: dr_feelgood » 12 października 2013, 18:31

Krajcok pisze:Jak skurcz moze postepowac, skoro utwardzamy lampa?

też się nad tym zastanawiam, nie wiem jak ale pani prof to powiedziała :roll:
Ostatnio zmieniony 12 października 2013, 18:31 przez dr_feelgood, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
-Pablo-
Lekarz Stomatolog
Posty: 7443
Rejestracja: 31 marca 2003, 23:00
Lokalizacja: New Sącz City
Pomógł: 8 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Postautor: -Pablo- » 12 października 2013, 19:39

palp pisze:No to użyj srebro!

masz na myśli amalgamat srebra? całkiem niezła opcja, gdyby nie nasza smutna historia (najpierw wojna a później PRL)

dr_feelgood pisze:U mnie sprawdza się idealnie Fuji Triage (kacanapka otwarta), tak samo jak na dodziąsłowych ubytkach kl V bez szkliwa. Moze estetycznie jest biały "półksiężyc" ale jest szczelnie i bez "obwódki" wokół wypełnienia.
Kompozyt bardzo dobrze klei się do Tiage'a i jest idealnie sucho podczas zakładania.


hmm, problem jest nie tylko co założyć ale tez jak...

jeśli nie ma szkliwa (czyli jest głeboko) nie można zastosować klinów a bez klinów kl II jest kichą,

jak mówiłem Helmuty twierdzą że w takiej sytuacji powinno się stosować odbudowę pośrednią (czyli złoto) co w naszej rzeczywistości jest trochę trudne.
Ostatnio zmieniony 12 października 2013, 19:39 przez -Pablo-, łącznie zmieniany 1 raz.
„Z mądrym człowiekiem to i pogadać ciekawie” F. Dostojewski

Krajcok
Lekarz Stomatolog
Posty: 1279
Rejestracja: 06 września 2007, 15:34
Lokalizacja: Oberschlesien
Pomógł: 12 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Postautor: Krajcok » 12 października 2013, 20:14

-Pablo- pisze:jeśli nie ma szkliwa (czyli jest głeboko) nie można zastosować klinów a bez klinów kl II jest kichą


Najczesciej tak, ale nie zawsze. Czasem brzuszek paska fajnie siadzie i klina nie potrzeba - a nawet, jesli powstanie mikronawis to mozna go potem latwo skorygowac paskiem z nasypem diamentowym. Mala ilosc wilgoci nie zaszkodzi Fuji. Czasem, jak jest dramat, stosuje klin 'penetrująco - traumatyzujacy' :) pod katem 45 stopni, ktory najczesciej zalatwia sprawe.

Potem obróbka tego, swieży pasek, moze byc juz klin i kompozyt. I dziurka w pasku, jak ktos lubi dobry punkt styczny.
Ostatnio zmieniony 12 października 2013, 20:14 przez Krajcok, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
JacekW
Lekarz Stomatolog
Posty: 10123
Rejestracja: 31 marca 2003, 23:00
Tytuł użytkownika: protetyk
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 2 razy
Pomógł: 42 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Postautor: JacekW » 12 października 2013, 20:25

Krajcok pisze:jak ktos lubi dobry punkt styczny.
jego brak to dopiero impreza.
Ostatnio zmieniony 12 października 2013, 20:25 przez JacekW, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
wibson
Lekarz Stomatolog
Posty: 521
Rejestracja: 01 sierpnia 2011, 20:09
Tytuł użytkownika: lekarz dentysta
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 7 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Postautor: wibson » 12 października 2013, 22:52

można zrobić też chirurgiczne lub ortodontyczne wydłużenie korony

Awatar użytkownika
dr_feelgood
Lekarz Stomatolog
Posty: 3927
Rejestracja: 21 października 2011, 18:43
Tytuł użytkownika: rach ciach ciach
Pomógł: 42 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Postautor: dr_feelgood » 12 października 2013, 23:09

Jeżeli klin nie wystarcza tzn, że trzeba wydłużać koronę ale zwykle da sie to zrobić szczelnie z klinem, nawet jak jest poddziąsłowo.
Jeżeli jest problem z pkt stycznym a nie wydłużam korony to na jednej wizycie podnoszę brzeg naddziąsłowo a na drugiej wypełnienie lub wyp. pośrednie (jeżel pac wyraża zgodę).

Brak szkliwa przy IIkl (szczególnie przy wtórnej) to u mnie jakieś 75% wypełnień więc radzić sobie muszę.

2 lata temu zakładałem podziąsłowo Geristore [mega upierdliwy w aplikacji], teraz obserwuję kilka wypełnień i jest bardzo obiecująco (dziąsło do niego dosłownie przyrasta), zobaczę co będzie z Triage'm. Przy Vkl wydaje się byc idealny poza jasną barwą.

Krajcok
Lekarz Stomatolog
Posty: 1279
Rejestracja: 06 września 2007, 15:34
Lokalizacja: Oberschlesien
Pomógł: 12 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Postautor: Krajcok » 13 października 2013, 09:20

wibson pisze:można zrobić też chirurgiczne lub ortodontyczne wydłużenie korony


Wydluzenie chir. dystalnie? Zaserwujesz wtedy pacjentowi swietny start kieszeni patologicznej w takim miejscu.

[ Dodano: 2013-10-13, 10:23 ]
dr_feelgood pisze:2 lata temu zakładałem podziąsłowo Geristore


To ten material?

http://gabinetyka.pl/pl/p/Geristore-Bio ... po-1ml/745

Z opisu wynika, ze ma forme flow'a. Na czym polegaja trudnosci w aplikacji?
Ostatnio zmieniony 13 października 2013, 09:20 przez Krajcok, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
kad
Lekarz Stomatolog
Posty: 775
Rejestracja: 21 grudnia 2009, 20:07
Lokalizacja: Gdynia
Pomógł: 7 razy
Płeć: Nie wybrano - Nie wybrano

Postautor: kad » 13 października 2013, 10:15

Geristore jest świetnym materiałem.

Awatar użytkownika
dr_feelgood
Lekarz Stomatolog
Posty: 3927
Rejestracja: 21 października 2011, 18:43
Tytuł użytkownika: rach ciach ciach
Pomógł: 42 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Postautor: dr_feelgood » 13 października 2013, 10:52

Krajcok, nie, tj jakić bio cap...
ja używałem czegoś takiego:

http://www.denmed.com/denmat/geristore.php

Trudność w zakładaniu polega na tym, że nie jest to do końca flow tylko taka cholerna galaretka. Z uwagi na cene próbowałem go sam zamieszać a nie przez końcówkę samomieszającą ale zdecydowanie nie polecam bo nie ma jak go przenieść do ubytku.
Nawet po założeniu prosto do ubytku przez końcówkę i tak łatwo o pęcherzyki powietrza, szczególnie gdybyś coś chciał poprawić.

Byłem na kursie z periochirurgii i pokazywał gość jak uzupełnił ubytek w korzeniu Geristorem, potem pokrycie recesji a Geristore odpadł od korzania, chociać podobno ma się mega trzymać. Miałem podobny przypadek, zakładałem go mamie i też odpadł, Fuji Triage trzyma się już ponad rok...
Ostatnio zmieniony 13 października 2013, 10:52 przez dr_feelgood, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
-Pablo-
Lekarz Stomatolog
Posty: 7443
Rejestracja: 31 marca 2003, 23:00
Lokalizacja: New Sącz City
Pomógł: 8 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Postautor: -Pablo- » 13 października 2013, 13:27

Koledzy ja was rozumiem, sam też mocno kombinuję w takich przypadkach ale to wszystko w najlepszym przypadku da efekt na 3 z minusem. Zwykle jest trochę gorzej.

Króciutko, jeśli mnie pamięć nie myli Fuji Triage to materiał do wypełnień tymczasowych/mleczaków.

Extruzje ortodontyczne skończyłyby się tym że pacjent nie zamknie buzi. Extruzja chir miałaby sens w przypadku startych zębów i odbudowy protetycznej, bo nie wyobrażam sobie mercedesa z silnikiem od seicento...

kliny "pod kątem 45 stopni" i tym podobne manwery nie odtworzą dobrego punkty stycznego a plomba będzie miała kształt taki sobie..

Jednym słowem w polskich realiach zostaje pośrednia odbudowa na modelu z kompozytu. Można to zrobić w gabinecie na jednej wizycie. Wycisk z alginatu (1 min), model z silikonu rzadkiego (3 min), wkład z kompozytu chem (5-15 min), cementowanie i dopasowanie w zgryzie (10 min).

Efekt nie będzie powalający ale innej opcji nie widzę na razie.
Ostatnio zmieniony 13 października 2013, 13:27 przez -Pablo-, łącznie zmieniany 1 raz.
„Z mądrym człowiekiem to i pogadać ciekawie” F. Dostojewski

lew38
Lekarz Stomatolog
Posty: 970
Rejestracja: 19 listopada 2003, 23:36
Pomógł: 3 razy
Płeć: Kobieta - Kobieta

Postautor: lew38 » 13 października 2013, 15:20

Ta dziurka w pasku mnie zafascynowała.To ma dać efekt sklejenia dwóch zębów :?:


Wróć do „Forum specjalistyczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 6 gości

Legenda

  • Nowe posty
  • Brak nowych
  • Forum zablokowane
Dołącz do nas

O nas Dentonet - Internetowy Serwis Stomatologiczny.
Pierwszy, największy i najpopularniejszy stomatologiczny portal w Polsce.
Powstał w połowie 2000 roku, a swój debiut miał na wystawie CEDE w Łodzi we wrześniu 2000 roku.


  • ShoutBox
  • Nie masz uprawnień do pisania na ShoutBoxie
@ sonia3 « 06-05-2019 15:48:54 »
rozpoczął nowy temat: głęboka kieszeń kostna
@ momo « 23-04-2019 12:45:47 »
@ dento « 13-04-2019 12:55:29 »
rozpoczął nowy temat: Terminal płatniczy.
@ Dama1 « 20-03-2019 21:54:55 »
rozpoczął nowy temat: ząb mleczny z ropniem okw
@ tomeko « 20-03-2019 10:20:24 »
@ izka88 « 08-03-2019 23:09:36 »
rozpoczął nowy temat: Gula/guz po ekstrakcji
@ bulbaoculi « 27-02-2019 09:13:18 »
rozpoczął nowy temat: Ocena ryzyka
@ ING « 07-02-2019 23:02:34 »
rozpoczął nowy temat: szukam dobrej protezowni
@ asik « 25-01-2019 21:19:55 »
@ 10797 « 18-01-2019 18:58:43 »
rozpoczął nowy temat: endometr
@ pacjent1234 « 16-01-2019 10:10:37 »
@ fine « 14-01-2019 18:33:17 »
@ ING « 13-01-2019 10:59:19 »
rozpoczął nowy temat: szczepienia obowiązkowe
@ Dama1 « 11-01-2019 23:38:43 »
rozpoczął nowy temat: myjka Silvercrest z Lidla
@ JFK « 03-01-2019 18:00:54 »
rozpoczął nowy temat: Pacjent dializowany
@ corey11 « 03-01-2019 14:06:24 »
rozpoczął nowy temat: Zużycie prądu
@ tomeko « 27-12-2018 11:23:27 »
rozpoczął nowy temat: Ból w okolicy nosa - lewa strona
@ makar « 12-12-2018 11:21:13 »
Dokumentacja elektroniczna - jaki program polecacie?
@ dento « 10-12-2018 21:25:39 »
rozpoczął nowy temat: Trójmiasto i okolice - współpraca.
@ gandalf « 10-12-2018 00:09:50 »
@ kasienka9 « 05-12-2018 23:01:07 »
rozpoczął nowy temat: Separatory
@ wonka « 02-12-2018 20:10:22 »
rozpoczął nowy temat: Krążek Friela
@ ING « 22-11-2018 10:23:56 »
rozpoczął nowy temat: Uwaga na " Gabinetyka.pl "
@ dento « 17-11-2018 14:46:41 »
rozpoczął nowy temat: Stażystka - szkolenie z protetyki.
@ ING « 11-11-2018 08:58:19 »
rozpoczął nowy temat: szukam ksiegowej
@ neez « 04-11-2018 19:54:54 »
rozpoczął nowy temat: Dolegliwości po implantacji
@ 11350 « 24-10-2018 08:28:16 »
rozpoczął nowy temat: Drukarka
@ emika « 12-10-2018 16:46:26 »
@ becia « 10-10-2018 19:07:47 »
rozpoczął nowy temat: reklamacja po 2,5 roku
@ Jakub26 « 07-10-2018 18:17:27 »
rozpoczął nowy temat: ZX-27???
@ hurriway « 26-09-2018 21:38:56 »
rozpoczął nowy temat: Problem z dolną siódemką.
@ maggie « 05-09-2018 15:26:13 »
rozpoczął nowy temat: Gdzie się przeniosło forum?
@ maggie « 04-09-2018 09:33:59 »
@ Artex « 28-08-2018 11:41:02 »
rozpoczął nowy temat: Jaka lampa do unitu ?
@ karkam « 21-08-2018 20:43:09 »
@ Malwina76 « 14-08-2018 08:28:36 »
rozpoczął nowy temat: Martwy ząb - estetyka
@ bulbaoculi « 12-08-2018 16:57:30 »
rozpoczął nowy temat: Co zamiast amalgamatu ?
@ asik « 03-08-2018 20:49:30 »
@ Doriss_ « 24-07-2018 20:10:16 »
rozpoczął nowy temat: Pacjentka lat 8 po urazie zęba 21
@ grandio « 16-07-2018 08:14:38 »
rozpoczął nowy temat: Łuk twarzowy + artykulator
@ hurriway « 12-07-2018 00:14:00 »
@ dwiestówy « 30-06-2018 20:13:11 »
rozpoczął nowy temat: Cieplarka
@ renata0000 « 30-06-2018 08:37:23 »
rozpoczął nowy temat: Aparat retencyjny
@ endo300 « 29-06-2018 20:58:41 »
rozpoczął nowy temat: Ortodonta na jaki procent
@ momo « 25-06-2018 18:58:27 »
rozpoczął nowy temat: Problem chirurgiczno-endodontyczny.
@ mateusz222 « 19-06-2018 08:43:52 »
rozpoczął nowy temat: zdjęcie i zamiana korony zęba 1
@ zullu « 16-06-2018 19:22:45 »
a macie może jakiś wzór takiego wniosku? co powinien zawierac?
@ Anonimka « 10-06-2018 14:30:25 »
rozpoczął nowy temat: Błagam pomóżcie! Błąd ortodonty?
@ kingu80 « 06-06-2018 19:02:07 »
rozpoczął nowy temat: Krwawienie po ekstrakcji ósemki
@ andrew94 « 06-06-2018 11:38:01 »
rozpoczął nowy temat: RODO
@ ING « 04-06-2018 19:59:38 »
rozpoczął nowy temat: Resorpcja korzenia a leczenie endo
@ rycho « 21-05-2018 07:34:16 »
rozpoczął nowy temat: GIDO
@ agnih « 05-05-2018 21:38:12 »
rozpoczął nowy temat: Pacjent onkologiczny w gabinecie
@ dento « 03-05-2018 10:32:07 »
@ rafal700 « 26-04-2018 06:19:27 »
@ ING « 17-04-2018 20:59:06 »
rozpoczął nowy temat: protezy FJP

Who is chatting

offline Gość