Czy testy podstawowe rtg można już robić raz na dwa lata

(nauka, praca, organizacja gabinetu, kursy, targi i wystawy, UE, Sanepid, nasi pacjenci, ceny itp.)
anula2209
Lekarz Stomatolog
Posty: 149
Rejestracja: 04 lipca 2006, 21:49
Pomógł: 1 raz
Płeć: Kobieta - Kobieta

Czy testy podstawowe rtg można już robić raz na dwa lata

Postautor: anula2209 » 01 września 2015, 21:52

No,wlasnie-miało wreszcie być prościej i taniej. Jakieś decyzje chyba zapadły wiosną,ale nie śledziłam rozwoju sytuacji. Czy nadal obowiązują na coroczne testy rtg (pani z firmy już dzwoni i naciska,że wkrótce minie rok od przeglądu ,bagatela coś 700 stówek) ,czy można raz na dwa lata?

Awatar użytkownika
bea
Lekarz Stomatolog
Posty: 13473
Rejestracja: 03 grudnia 2006, 18:59
Tytuł użytkownika: nikt
Lokalizacja: znikąd
Podziękował: 4 razy
Pomógł: 65 razy
Płeć: Kobieta - Kobieta

Postautor: bea » 02 września 2015, 06:34

raz w roku to chyba specjalistyczne. Podstawowe robisz co miesiąc. Chyba że to się zmieniło? Też jestem ciekawa.
"Mężczyzna musi wybudować dom, posadzić drzewo i spłodzić syna. A ty, kobieto, potem sprzątaj, podlewaj, wychowuj..."

dento
Lekarz Stomatolog
Posty: 105
Rejestracja: 04 grudnia 2005, 13:59
Podziękował: 1 raz
Płeć: Nie wybrano - Nie wybrano

Postautor: dento » 02 września 2015, 11:03

Sanepid w Poznaniu poinformował mnie, że na tę chwilę nic się nie zmieniło; a więc testy specjalistyczne co 12 miesięcy.
Niemniej prace nad zmianą niektórych uregulowań są w toku.

anula2209
Lekarz Stomatolog
Posty: 149
Rejestracja: 04 lipca 2006, 21:49
Pomógł: 1 raz
Płeć: Kobieta - Kobieta

Postautor: anula2209 » 02 września 2015, 19:51

To chyba rzeczywiście specjalistyczne,a nie podstawowe-można się w tym pogubić:)

szkieletówa
Lekarz Stomatolog
Posty: 90
Rejestracja: 02 października 2007, 23:16
Pomógł: 2 razy
Płeć: Nie wybrano - Nie wybrano

Postautor: szkieletówa » 17 listopada 2015, 02:36

testy się zmienią już na dniach: http://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/12271650
podpisane przez MZ i w RCL wisi jako "oczekujące do publikacji w Dz.U. :)

Na szybko.

1. Audyt w rtgdiagnostyce WEWNĄTRZustnej - można robić jednoosobowo (samemu sobie), w zewnątrzustnej (panto, CBCT) - nadal obowiązują dotychczasowe przepisy.

2. Testy podstawowe w rtgdiagnostyce WEWNĄTRZustnej cyfrowej (które można robić samemu jak sie ma fantomy, albo można zlecić IORowi lub innej firmie) - zmniejszono ilość testów, właściwie został tylko:
* test z fantomem schodkowym (tzw. powtarzalność zaczernienia obrazu) co 1 miesiąc oraz
* test rozdzielczości (fantom "z kreskami") co 6 m-cy.
[odpadła geometria i osiowość].

3a. Testy specjalistyczne w rtgdiagnostyce WEWNĄTRZustnej cyfrowej (które robią laboratoria akredytowane przez PCA) - także zmniejszono ilość testów i zlecamy je co 2 LATA !!!

3b. Testy specjalistyczne w rtgdiagnostyce ZEWNĄTRZustnej cyfrowej (które robią laboratoria jw.) - poostaje jak dotychczas - zlecamy nadal co 1 ROK!!!

To tak na szybko.

Ciekawy jestem o ile podrożeją specjalistyczne testy punktówek. Niezbyt zadowolone jest towarzystwo od testów, dupke im ścisnęło, smarowali w MZ aż miło - polecam na stronie z przytoczonego powyżej linku przejrzeć zgłoszenia w ramach konsultacji publicznych (Biomedix, Ekojon, Koldental, MEdicXLab - chyba coś Wam te nazwy mówią :):):)

anula2209
Lekarz Stomatolog
Posty: 149
Rejestracja: 04 lipca 2006, 21:49
Pomógł: 1 raz
Płeć: Kobieta - Kobieta

Postautor: anula2209 » 18 listopada 2015, 19:15

Właśnie dzisiaj miałam specjalistyczne wewnątrzustne -450 zł .Ale cieszy mnie,że audyt mozna będzie robić samemu ,bo teraz płacę 180 zł raz na kwartał. Panu od testów (z jednej z wymienionych przez Ciebie firm )zajęły one 20 min.

Ale nonsensów jest nadal morze. Cała nadzieja w nowym rządzie :):):);)

bulbaoculi
Lekarz Stomatolog
Posty: 148
Rejestracja: 03 października 2004, 10:47
Płeć: Nie wybrano - Nie wybrano

Postautor: bulbaoculi » 18 listopada 2015, 20:34

Anula,proszę podaj namiary na firmę ,która Ci zrobiła za 450 zł :shock: .U nas przyjeżdża firma z Krakowa i cena nie schodzi poniżej 600 zł :evil:

shogoon
Lekarz Stomatolog
Posty: 1792
Rejestracja: 29 listopada 2004, 19:44
Pomógł: 7 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Postautor: shogoon » 19 listopada 2015, 12:04

anula2209 pisze:Cała nadzieja w nowym rządzie :) :):);)


też się uśmiałem
Ostatnio zmieniony 19 listopada 2015, 12:04 przez shogoon, łącznie zmieniany 1 raz.

szkieletówa
Lekarz Stomatolog
Posty: 90
Rejestracja: 02 października 2007, 23:16
Pomógł: 2 razy
Płeć: Nie wybrano - Nie wybrano

Postautor: szkieletówa » 04 grudnia 2015, 23:32

anula2209 pisze: (...) Ale cieszy mnie,że audyt mozna będzie robić samemu (...)


Muszę wyjaśnić swój poprzedni wpis i uderzyć się w wymiona i przyznać do błędu. Audytu nie można robić samemu sobie. Przeczy to idei audytu jako spojrzeniu na pewien obszar przez kogoś z zewnątrz, bezpośrednio nie związanym z czynnościami odbywającymi się w tymże obszarze. Także "samemu sobie" nie robimy - to tak jakbyśmy byli sędziami we własnej sprawie, taki audyt może być stronniczy.

Nowe przepisy (dziś już oficjalnie opublikowane w Dz.U. - wchodzą w życie za 14 dni) wskazują, że audyt w naszej pracowni wykonuje jedna osoba (a nie jak dotychczas dwie). Osoba ta musi mieć odpowiednie kwalifikacje - musi być uprawniona do wykonywania procedur radiologicznych. Jak na mój gust - dla naszych pracowni najlepiej jakby to był lekarz dentysta, z uprawnieniami ORP, który na co dzień wykonuje procedury radiologiczne. Prawie każdy z nas ma taką osobę - kolegę po fachu, najlepiej z innego gabinetu.

anula2209 pisze:(...) bo teraz płacę 180 zł raz na kwartał. Panu od testów (z jednej z wymienionych przez Ciebie firm )zajęły one 20 min.


Nie znam dokładnie Twojej sytuacji, ale:
- raz na kwartał 180 zł - audyt robimy z częstością nie rzadziej niż 1x w roku. Można więc co kwartał, ale... po co co kwartał płacić?
- nie znam przykładowego protokołu Twojego audytu, ale:
a) sprawdź co audytuje Ci tenże audytor, bo widziałem już audyty nic nie warte i nic nie wnoszące - dlaczego o tym piszę? Wkurwia mnie wyłudzanie od nas pieniędzy, i od czasu jak wczytałem się dokładnie w przepisy zobaczyłem jak w wielu miejscach robią nas te firmy w ch***a niestety.
b) sprawdź kto podpisuje Ci ten audyt (czy jest to osoba z uprawnieniami jak powyżej, zgodnie z obowiązującymi przepisami)?

Zapraszam do lektury:
http://www.dziennikustaw.gov.pl/du/2015 ... 204001.pdf
par. 1, ust. 5 (o zmianie par. 53 rpzoprządzenia) - dotyczy osoby wykonującej audyt

http://www.dziennikustaw.gov.pl/du/2013 ... 101501.pdf\
rozdział 8 par. 53 ust. 1 - częstość audytów
rozdział 8 par. 53 ust. 4 - zakres przedmiotowy audytu (minimalny)
Ostatnio zmieniony 04 grudnia 2015, 23:32 przez szkieletówa, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Piotr100
Firma Zaopatrująca Gabinety
Posty: 2994
Rejestracja: 23 sierpnia 2005, 19:02
Pomógł: 12 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Postautor: Piotr100 » 05 grudnia 2015, 09:21

anula2209 pisze: teraz płacę 180 zł raz na kwartał. Panu od testów (z jednej z wymienionych przez Ciebie firm )zajęły one 20 min.
i
szkieletówa pisze:jak w wielu miejscach robią nas te firmy w ch***a niestety.
, koszt takiego audytu to nie tylko te 20 min. w gabinecie. To także dojazd, który przy obecnej cenie paliwa i pozostałych opłatach stanowi niebagatelne koszty. To są koszty wymierne, a jak rozliczyć czas dojazdu?
Równie dobrze można powiedzieć, że siedziałem na fotelu 30 min. i dentysta chce ode mnie 150 zł. W domyśle: za co?
Ostatnio zmieniony 05 grudnia 2015, 09:21 przez Piotr100, łącznie zmieniany 1 raz.
"Coraz częściej mam wrażenie, że ludzie właściwie widzą to, co chcą widzieć, wiedzą to, co chcą wiedzieć, i jeśli rzeczywistość z tym się nie zgadza, to tym gorzej dla rzeczywistości." - Kazik Staszewski

Awatar użytkownika
losiu
Lekarz Stomatolog
Posty: 8303
Rejestracja: 06 lutego 2004, 17:32
Tytuł użytkownika: Super ktoś!
Lokalizacja: :)
Pomógł: 5 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna
Kontaktowanie:

Postautor: losiu » 05 grudnia 2015, 09:24

powiem wam ze ostatnio nad tym sie zastanawiam ..czy ktos z was miał juz kontrole z sanepidu po kilku latach od rejestracji RTG i co sprawdzali i czego sie czepiali i co groziło za np brak audytów??ja tego nie robie dla mnie to jest bez sensu sam nie bede siebie kontrolował albo kolega który ma o tym równie blade pojecie co ja :))przeciez to jest bez sensu????za branie firmy zew kurde i płacenie za gotowce które goście robia:)))Ma ktos taki audyt tylko dobry i może wrzucic na forum jak to wyglada????jest jaka kara za to moze to sie lepiej opłaca niz robienie tego badziewia a po za tym mysle ze może jednak sanepid bedzie patrzył łaskawiej na nasze gabinety patrząc na te przepisy ,które przeciez sa dostosowane do duzych pracowni RTG
Gorszy sie jedynie ten,kto uważa sie za lepszego.
Nie gorszy sie człowiek,który wie że jest zdolny do każdego zła.....

szkieletówa
Lekarz Stomatolog
Posty: 90
Rejestracja: 02 października 2007, 23:16
Pomógł: 2 razy
Płeć: Nie wybrano - Nie wybrano

Postautor: szkieletówa » 05 grudnia 2015, 10:12

Piotr100 pisze:
anula2209 pisze:Równie dobrze można powiedzieć, że siedziałem na fotelu 30 min. i dentysta chce ode mnie 150 zł. W domyśle: za co?


audytuje Pan pracownie RTG?
Ostatnio zmieniony 05 grudnia 2015, 10:12 przez szkieletówa, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
-Pablo-
Lekarz Stomatolog
Posty: 7442
Rejestracja: 31 marca 2003, 23:00
Lokalizacja: New Sącz City
Pomógł: 8 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Postautor: -Pablo- » 05 grudnia 2015, 11:54

Piotr100 pisze:Równie dobrze można powiedzieć, że siedziałem na fotelu 30 min. i dentysta chce ode mnie 150 zł. W domyśle: za co?



- 5 letnie studia (nie mylić ze "studiami" na których w przerwach od picia uprawia się sex)
- kilka/kilkanaście lat pracy jako wyrobnik żeby nauczyć się zawodu
- darmowych poprawek (pacjent chciał tanio w końcu)
- lokal i sprzęt który w sumie może kosztować ok bańki
- i jak to nazwałeś "koszta wymierne" w postaci paliwa, zusu, Pani Kasi i Krysi.
to są tylko przykładowe koszta zawodu

podaj koszta "panów od audytu" jeśli możesz
Ostatnio zmieniony 05 grudnia 2015, 11:54 przez -Pablo-, łącznie zmieniany 1 raz.
„Z mądrym człowiekiem to i pogadać ciekawie” F. Dostojewski

Awatar użytkownika
Piotr100
Firma Zaopatrująca Gabinety
Posty: 2994
Rejestracja: 23 sierpnia 2005, 19:02
Pomógł: 12 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Postautor: Piotr100 » 05 grudnia 2015, 15:36

szkieletówa pisze:audytuje Pan pracownie RTG?
nie. Wystarczy, że serwisuję sprzęt. Między innymi rentgeny. Uprzedzając dalszą dyskusję, orientuję się jaki nakład pracy muszą włożyć Panowie od audytu i jakie koszty mogą mieć. Tak samo orientuję się w kosztach gabinetów stomatologicznych.
-Pablo- pisze:podaj koszta "panów od audytu" jeśli możesz
Czyli potrafisz liczyć koszty. Ja chcę tego samego w drugą stronę.
Tak trudno zrozumieć Wam koszty firm, jak trudno zrozumieć Wasze koszty pacjentowi. Tak to wygląda ze strony kupującego, zawsze jest za drogo. Już pisałem o deja vu w wątku "Jakich pacjentów nie lubicie najbardziej". Macie takie same żale w stosunku do nas jak pacjenci w stosunku do Was. Tak samo reagujecie, jak pacjenci zaglądają Wam "do kieszeni" jak i ja nie lubię jak nam się zagląda. Mamy tzw. wolny rynek. Jak za drogo, poszukaj tańszego albo zrób to sam (tylko zastanów się jakim kosztem). Jak mnie wydawało się, że glazurnik chce za dużo od ułożenia płytek, to sam to zrobiłem. Co prawda odbyło się to kosztem paru napraw ale zrobiłem to "za darmo".
Poza tym pisząc
Piotr100 pisze:W domyśle: za co?
, nie oczekuję odpowiedzi. Napisałem już wyżej, orientuję się w kosztach gabinetu, orientuję się w kosztach "audytowców", orientuje się w kosztach serwisów i handlowców. Nikomu nie zazdroszczę, nikomu nie wytykam. Ja to przyjmuję do wiadomości, niektórzy jednak widzą te koszty tylko u siebie.
-Pablo- pisze:5 letnie studia
argument wyświechtany jak mankiet w 10 letniej koszuli. Są ludzie którzy poza stomatologią widzą jeszcze inny świat i kończą inne kierunki. Jedne trudniejsze, inne pewnie i łatwiejsze. Studia stomatologiczne nie dają monopolu na zarabianie pieniędzy czy byciem oszukiwanym przez pozostałych.

Uprzedzając. Nie, nie wstałem lewą nogą
Ostatnio zmieniony 05 grudnia 2015, 15:36 przez Piotr100, łącznie zmieniany 1 raz.
"Coraz częściej mam wrażenie, że ludzie właściwie widzą to, co chcą widzieć, wiedzą to, co chcą wiedzieć, i jeśli rzeczywistość z tym się nie zgadza, to tym gorzej dla rzeczywistości." - Kazik Staszewski

Awatar użytkownika
-Pablo-
Lekarz Stomatolog
Posty: 7442
Rejestracja: 31 marca 2003, 23:00
Lokalizacja: New Sącz City
Pomógł: 8 razy
Płeć: Mężczyzna - Mężczyzna

Postautor: -Pablo- » 05 grudnia 2015, 16:49

Piotr100 pisze:Studia stomatologiczne nie dają monopolu na zarabianie pieniędzy czy byciem oszukiwanym przez pozostałych.

w którym miejscu napisałem że studia dentystyczne maja monopol?

żeby skończyć stomatologię nie trzeba mieć umysłu Einsteina, pytałeś tylko skąd te 100 zł za pół godziny na fotelu więc ci odpowiedziałem

a to że ludzie "mają żale" no cóż, jak siedziałem 10 lat nad książkami (nie chciałem "studiować wieczorowo") to nikt się wtedy nade mną nie użalał
Ostatnio zmieniony 05 grudnia 2015, 16:49 przez -Pablo-, łącznie zmieniany 1 raz.
„Z mądrym człowiekiem to i pogadać ciekawie” F. Dostojewski


Wróć do „Forum ogólnostomatologiczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości

Legenda

  • Nowe posty
  • Brak nowych
  • Forum zablokowane
Dołącz do nas

O nas Dentonet - Internetowy Serwis Stomatologiczny.
Pierwszy, największy i najpopularniejszy stomatologiczny portal w Polsce.
Powstał w połowie 2000 roku, a swój debiut miał na wystawie CEDE w Łodzi we wrześniu 2000 roku.


  • ShoutBox
  • Nie masz uprawnień do pisania na ShoutBoxie
@ maggie « 05-09-2018 15:26:13 »
rozpoczął nowy temat: Gdzie się przeniosło forum?
@ maggie « 04-09-2018 09:33:59 »
@ Artex « 28-08-2018 11:41:02 »
rozpoczął nowy temat: Jaka lampa do unitu ?
@ karkam « 21-08-2018 20:43:09 »
@ Malwina76 « 14-08-2018 08:28:36 »
rozpoczął nowy temat: Martwy ząb - estetyka
@ bulbaoculi « 12-08-2018 16:57:30 »
rozpoczął nowy temat: Co zamiast amalgamatu ?
@ asik « 03-08-2018 20:49:30 »
@ Doriss_ « 24-07-2018 20:10:16 »
rozpoczął nowy temat: Pacjentka lat 8 po urazie zęba 21
@ grandio « 16-07-2018 08:14:38 »
rozpoczął nowy temat: Łuk twarzowy + artykulator
@ hurriway « 12-07-2018 00:14:00 »
@ dwiestówy « 30-06-2018 20:13:11 »
rozpoczął nowy temat: Cieplarka
@ renata0000 « 30-06-2018 08:37:23 »
rozpoczął nowy temat: Aparat retencyjny
@ endo300 « 29-06-2018 20:58:41 »
rozpoczął nowy temat: Ortodonta na jaki procent
@ momo « 25-06-2018 18:58:27 »
rozpoczął nowy temat: Problem chirurgiczno-endodontyczny.
@ mateusz222 « 19-06-2018 08:43:52 »
rozpoczął nowy temat: zdjęcie i zamiana korony zęba 1
@ zullu « 16-06-2018 19:22:45 »
a macie może jakiś wzór takiego wniosku? co powinien zawierac?
@ Anonimka « 10-06-2018 14:30:25 »
rozpoczął nowy temat: Błagam pomóżcie! Błąd ortodonty?
@ kingu80 « 06-06-2018 19:02:07 »
rozpoczął nowy temat: Krwawienie po ekstrakcji ósemki
@ andrew94 « 06-06-2018 11:38:01 »
rozpoczął nowy temat: RODO
@ ING « 04-06-2018 19:59:38 »
rozpoczął nowy temat: Resorpcja korzenia a leczenie endo
@ rycho « 21-05-2018 07:34:16 »
rozpoczął nowy temat: GIDO
@ agnih « 05-05-2018 21:38:12 »
rozpoczął nowy temat: Pacjent onkologiczny w gabinecie
@ dento « 03-05-2018 10:32:07 »
@ rafal700 « 26-04-2018 06:19:27 »
@ ING « 17-04-2018 20:59:06 »
rozpoczął nowy temat: protezy FJP

Who is chatting

offline Gość